КИА Клуб България- фен форум на КИА

Модели автомобили => Magentis => Темата е започната от: Putzmeister в Февруари 05, 2015, 03:23:16 pm

Титла: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 05, 2015, 03:23:16 pm
Здравейте колеги,

Обръщам се към вас с молба за мнение по следните проблеми, или кандидат-такива, които хващам в колата си ( Маджентис 12.2006, 2.0 бензин с BiGas ГИ ):

За тракането: маслото е Мотул 5W40 8100 CNG, на 3000км. Колкото по-студено е времето, толкова повече се чува и трябва повече време да работи мотора за да изчезне. Явно е свързано с температурата на мотора.

Много ми е трудно да намеря конкретна информация по проблемите. Търсих и във форума на Хюндай, за брат'чеда Соната, но и там е постно. Идеята ми е да ви питам вас дали не се филмирам излишно.

Благодаря ви предварително и хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Митето в Февруари 05, 2015, 03:33:07 pm
По-леката процедура,смени маслото!
Едно време и аз имах подобни проблеми(верно не с киа),които се решиха с маслото.
Оттогава,доста съм резервиран към мотул 8-)
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 05, 2015, 05:14:07 pm
Здравей Митето,

Благодаря ти за бързия отговор.

И аз мислех да сменям маслото, не случайно писах какво е сега. Ако правилно съм прочел предишните ти коментари, ще ми препоръчаш Yacco 5W30, нали? Нямам против да го сменя, ама ми се искаше да го покарам малко повече  :-\. Не малко пари дадох за него, от магазинче, на което имам доверие. Клио-то, например, на девойката, от както е при нас, е само на Мотул. И въпреки, че е по-нисък клас, колата си работи и цъка като Сингер  crazy.

Други идеи и коментари са добре дошли  write.

Хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Митето в Февруари 05, 2015, 05:21:13 pm
Яко твърдо не!
Вземи кастрол
Не знам на колко км. ти е колата,но прецени,дали не трябва вече 10/30 8-)
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 05, 2015, 05:45:13 pm
Yacco - не?  krivogled Изненадан съм. Би ли ти пречило да споделиш, опасностите трябва да се знаят. За Кастрол съм малко предубеден: прекалено известен и примамлив за ментета. Ако се знае от къде може да се вземе истинско, без да е важна надценката, те моля да споделиш. Нека не се приема като реклама, а като молба от мен.

Колата е класическа "Джамбазщина": взех я на 52 000! Докарана от Австрия, предният собственик е г-жа Бухер Мария, '39ти набор. Бях убеден, че няма как да е на толкова километра, ако не бяха гумите на колата: всичките 5 бяха 09.2005та, на оригиналните 17ки. Вътре е много запазена. Kупих я от Ivo-Auto, преди Владая, продаваше се там бая месеци, с висока цена, черна - някой може и да я е гледал. Или с 2 думи: не вярвам, че е на 52 000, но не на повече от 100 000км. Сегашното масло е на 2мм под макса и не го пипа. Та ако го сменям мисля да я пробвам с 5W30.

Хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Pro style в Февруари 05, 2015, 06:53:48 pm
Тракането в мотора, определено си оказва влияние от маслото, избора му при смяна си e твой, но това масло на Мотул съм го ползвал на друга кола и определено не съм доволен от него. Сега на Ceed пак с Мотул но 300V 5W40, определено с него е по-добре. Имай в предвид, че моторите на Кия, които са с верига са по-шумни. За заглъхването при рязко подаване на газ, при мен го има откакто съм купил колата чисто нова, просто моторите са по "затегнати" и не се развъртат толкова бързо, дори и при напълно разработен мотор в момента колата ми пак го прави.
На първо време, пълна смяна на масла, филтри и така.
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Митето в Февруари 05, 2015, 06:55:13 pm
Не искам да изпадам с коментари !
Аз си взимам истински кастрол от www.maslata.bg (http://www.maslata.bg)
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: romanpm в Февруари 05, 2015, 11:03:37 pm
Според мен ти трака клапан , вероятно си с хидравлични повдигачи и масленото налягане не стига   write
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 06, 2015, 04:27:04 pm
@Pro style:
Явно ще се сменя маслото, и по други форуми срещам подобни мнения. Сега, за новото масло, ще падне едно четене...защото трябва да е с нисък SAPS, заради газта, и с нисък HTHS, заради спецификацията на Киа. Последното, за HTHS, вече не си спомням къде го гледах, но става дума за якост на срязване. Дали съм разбрал правилно и въобще - предложете марка и модел и да се приключи с ровенето.
За глъхненето: наистина ли всички Кии са така? Може ли и другите членове с бензинки да споделят? Най-подходящи ще се коментари на колеги със същия G4KA мотор.

@romanpm
Не е с хидравлични повдигачи, а с "shimless mechanical bucket tappets": http://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_KIA_Theta (http://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_KIA_Theta) . Не знам как се превежда, аз си го обяснявам, че нямат пъпки на чашките и от там настройката е със смяна на чашката. Разправят, че било добро за високооборотни мотори и бил задължителен тунинг за стабилни бегачки. Ама точно на Маджентис-а, да го сложат заводски - не го разбирам много. Та, от посочения линк, става дума, че хлабините са си по-големи и ще си има шум, по дизайн. Молбата ми от други колеги със същия мотор да се изкажат.

Благодаря ви колеги и хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: smirn0ff в Февруари 06, 2015, 05:12:20 pm
колега, и на Оптимата бензиновия 2.0 CVVL му чаткат клапаните :)
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 06, 2015, 06:49:45 pm
@smirn0ff

Твоята е с директно впръскане и то си цъка, както цъкат инжекторите на газовото :). При теб, би трябвало, да си цъка нон-стоп. Докато при мен, като загрее хубаво маслото - изчезва.

Темата с въпроса е актуална. Моля за препоръка на продукт баш за този мотор.

Благодаря ви и хубава вечер,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: smirn0ff в Февруари 06, 2015, 06:57:15 pm
@smirn0ff

Твоята е с директно впръскане и то си цъка, както цъкат инжекторите на газовото :). При теб, би трябвало, да си цъка нон-стоп. Докато при мен, като загрее хубаво маслото - изчезва.

Темата с въпроса е актуална. Моля за препоръка на продукт баш за този мотор.

Благодаря ви и хубава вечер,
Виктор

GDI моторите са с директно впръскване, CVVL е само с променливо газоразпределение и разликата е, че конструктивно по-нов от твоя, мисля твоя е 1-во поколение, моя 3-то.
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 06, 2015, 07:00:48 pm
@smirn0ff

Е, че твоята не е ли GDI? Аз си мислех, че на тази маска слагат само GDI. Хмм...

Ще пробвам с маслото, засега съм се спрял на следните:

http://204.92.52.209/pdf/egypte/lubrifiants/Ineo%20EC3%205w30.pdf (http://204.92.52.209/pdf/egypte/lubrifiants/Ineo%20EC3%205w30.pdf)

http://magnatec.castrol.com/en/oil-range/castrol-magnatec-5w-30-a1.html (http://magnatec.castrol.com/en/oil-range/castrol-magnatec-5w-30-a1.html)
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: smirn0ff в Февруари 06, 2015, 10:39:51 pm
в БГ/Европа на Оптима още не слагат GDI, само CVVL. GDI моторите са само за САЩ, Канада, Арабите, Австралия и разбира се Кореа

Иначе Кастрола си е класика, ако имаш книжка, погледни какво масло препоръчват.

при мен пише, класификация : API Service SM*, ILSAC GF-4 или по-висок
за вискозитета: за температури на околната среда от -20 до 50 градуса -> 10W30
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: bigboy в Февруари 07, 2015, 08:40:59 am
Като смениш маслото и ако продължава да глъхне виж дебитомера. Имал съм подобен проблем с глъхнене на друг автомобил. Смених дебитомера и като се отпуши....
Ако нямаш книжка, мога ти снимам какво пише и да ти пратя снимка.
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 09, 2015, 12:33:01 pm
@bigboy
Благодаря ти за предложението. Нямам книжка, свалих си от Нет-а за Америките, но там моя ( 2.0 ) го няма и гледам за 2.4, с едно наум. Ако не ти е проблем ще се радвам да ми пратиш снимка.
А при теб, като си имал проблем с дебитомера, не ти ли е излизала и грешка при диагностика? Ако да - каква? При мен засега е ок: като сложих газовата, първите 1000км, излизаше грешка за бедна смес, но след задължителната настройка всичко е спокойно по таблото, вече 2000км.

@smirn0ff
От аутодата и моята я дават CVVL. Има разлика, обаче, в мощностите при моя и твоя мотор. Останалите разлики са ми мъгла. Би било хубаво да се знаят и дали имат значение при избора на консумативи, като масло, филтри, антифриз и т.н.
Твоето чаткане само на студен мотор ли е? Слагал ли си ГИ?

Хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: jorko.b67 в Февруари 09, 2015, 12:51:24 pm
С риск вече да стана смешен - виж под горния капак на двигателя дали мишки не са си оставяли храна и от това да чуваш причукване при студен двигател и при ниски обороти....
Аз го имах този проблем на моята кола....
Махнах оставената храна и причукването веднага изчезна..... drink
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 10, 2015, 10:57:12 am
@jorko.b67
Хехе, четох в една твоя тема за този ти проблем. Чисто е под капака, проверено е, има само една пчела в стопа crazy, няма майтап! Ще сменя маслото, най-вероятно ще е март месец и ще пиша с резултатите. Ще помоля и за диагностика за глъхненето, но си спомням добре, че като я купувах пак така правеше, а диагностиката тогава беше чиста.

Благодаря ви мненията колеги и хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: smirn0ff в Февруари 10, 2015, 01:32:47 pm
@bigboy
Благодаря ти за предложението. Нямам книжка, свалих си от Нет-а за Америките, но там моя ( 2.0 ) го няма и гледам за 2.4, с едно наум. Ако не ти е проблем ще се радвам да ми пратиш снимка.
А при теб, като си имал проблем с дебитомера, не ти ли е излизала и грешка при диагностика? Ако да - каква? При мен засега е ок: като сложих газовата, първите 1000км, излизаше грешка за бедна смес, но след задължителната настройка всичко е спокойно по таблото, вече 2000км.

@smirn0ff
От аутодата и моята я дават CVVL. Има разлика, обаче, в мощностите при моя и твоя мотор. Останалите разлики са ми мъгла. Би било хубаво да се знаят и дали имат значение при избора на консумативи, като масло, филтри, антифриз и т.н.
Твоето чаткане само на студен мотор ли е? Слагал ли си ГИ?

Хубав ден,
Виктор
както бях написал твоята е поколение 1, моята 3-то на този мотор. иначе моето чаткане е при студен мотор по-засилено, като загрее е по-неуловимо.
нямам газово и не смятам да слагам
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 25, 2015, 12:48:44 pm
Здравейте,

Преди 700км смених маслото с филтрите и свещите. Малко извън темата: смених и горивния филтър, който, по препоръка на майстора, трябваше да е оригинален ( с другите помпата не държала налягане и такситата масово забивали муцуна ). Ако сте чували и вие нещо такова, моля споделете, че да се потвърди и да се знае занапред, че цената на този филтър от Киа е 70лв  8-).

Маслото, което избрах е Castrol Magnatec 5W30 A1 от maslata.bg, по препоръка на Митето  bravo. Има почти незначително подобрение в тракането, което може да е резултат на повишените температури. Последното има най-голямо влияние. Помолих майстора да направи едно-две кръгчета и каза, че не чува нищо нередно. А може и да не я е карал около 3000 обор/мин, заради пик час  :-\.  Примирих се, че това си е звукът на мотора, клипчетата в нета, които намерих, го потвърждават.

След смяната на свещите, глъхненето при рязко подаване на газ изчезна, ама само на бензин. На газ си остана абсолютно същото, предполагам, че ще се наложи да мина да й направят една диагностика  %).

Помолих да проверят и тракането в предницата: всичко било ок. Можело да се сменят тампоните на амортесьорите, но имали още време да карат, та ги оставихме за по-натам  crazy.

Познавате ли някой майстор/механик, който се е профилирал в корейските коли, да си каже и той мнението, че окачването си е дразнещо? Чувал съм, че има един в пряка срещу Ташев Галвинг на Климент Охридски, можете ли да потвърдите? Приемат се препоръки  bye.

Благодаря ви за вниманието и хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Митето в Февруари 25, 2015, 01:42:15 pm
За тези при Ташев,са Виликар. Може са питаш Пешо! music
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 25, 2015, 02:22:03 pm
За тези при Ташев,са Виликар. Може са питаш Пешо! music

Пешо от Виликар или Пешо от форума? :)
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Митето в Февруари 25, 2015, 04:24:08 pm
Засега,на Пешо от форума rofl
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Февруари 25, 2015, 06:57:55 pm
Засега,на Пешо от форума rofl

:) Как да го намеря, какво му е потребителското име?
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Митето в Февруари 25, 2015, 09:48:34 pm
Пешо!
Таткото на форума е music
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Март 04, 2015, 06:08:38 pm
Пешо!
Таткото на форума е music
sorry Не знаех, ще му пиша.

Благодаря и хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: petyu в Март 05, 2015, 12:12:44 am
 Liqui Moly  Top Tec 4100 5W- 40  е изключително подходящо и за автомобили на газ (CNG/LPG).---- Това е относно маслото ,мое мнение.
Имам и един въпрос към колегата . Случайно ремъци с ролки нещо да си сменял,ако да то проблема може да е другаде.Най-добре си прегледай колата в оторизиран сервиз на Киа. Може мн. неща да са ,но според мен на диагностика нищо няма да покаже или ще покаже друг проблем който отчита . 
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Март 05, 2015, 11:50:06 am
Liqui Moly  Top Tec 4100 5W- 40  е изключително подходящо и за автомобили на газ (CNG/LPG).---- Това е относно маслото ,мое мнение.
Имам и един въпрос към колегата . Случайно ремъци с ролки нещо да си сменял,ако да то проблема може да е другаде.Най-добре си прегледай колата в оторизиран сервиз на Киа. Може мн. неща да са ,но според мен на диагностика нищо няма да покаже или ще покаже друг проблем който отчита .
Здравей,
Ще го запиша това масло и може да го пробвам при следващата смяна.
Моторът е на верига, та не съм сменял ремъци. Съгласен съм, че може да са много неща и трябва да се прегледа на правилното място. Но за сервиза на Киа има доста противоречиви мнения. Ако кажете, че там е мястото да се намери проблема с глъхненето и лашкане ( от време на време ) - ще си запиша час.

Хубав ден,
Виктор
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: petyu в Март 08, 2015, 12:04:35 am
За Киа сервиза в София мненията са по скоро красноречиви.Аз съм писал къде я поддържам когато съм,обаче в Бг. Ако бях на твое място ,обаче и изключим проблем с маслото , тогава ще потърся проблема в ГИ и настройките . Обслужен ли е ГИ, след като казваш че на бензин си работи добре ,значи много е вероятно проблема да идва и от ГИ . Също е добре майстора да я чуе на студен мотор как пали ,как работи, тракане или тресе или придърпва и т.н.
Титла: Re: Глъхне при рязко подаване на газ
Публикувано от: Putzmeister в Март 11, 2015, 12:26:47 pm
За Киа сервиза в София мненията са по скоро красноречиви.Аз съм писал къде я поддържам когато съм,обаче в Бг. Ако бях на твое място ,обаче и изключим проблем с маслото , тогава ще потърся проблема в ГИ и настройките . Обслужен ли е ГИ, след като казваш че на бензин си работи добре ,значи много е вероятно проблема да идва и от ГИ . Също е добре майстора да я чуе на студен мотор как пали ,как работи, тракане или тресе или придърпва и т.н.

За настройки на ГИ ходих след първите 1000км, защото нямаше и 400км и ми светна чек енджина. От Ансико, газаджиите, ме увериха, че е нормално, на прегледа се изненадаха, че налягането в редуктора било паднало повече от очакваното, но вече 4000км след тяхната намеса чек енджина не е светвал. Може да мина и през тях, но ще е много трудно да се хване проблема, защото не е постоянно. Има дни, в които се движи по масло.
Отностно работата на студено: първите 30 сек, ако тръгна леко и после рязко подам газ, се замисля за секунда и се изхвърля. Не съм го повдигал като въпрос, защото каквато и кола да съм имал на газ, сутрин, първите метри на бензин, или тръгва да гасне, или е спъната, та се съобразявам.

За тропането в предницата: днес минах на стенд за амортесьори и резултатите бяха идеални   ok . Поговорихме си с човека за какво съм там и той ми обясни, че ако има луфт в оста на амортесьора, при определни неравности, може да има тропане и в същото време амортесьорите да си работят перфектно. Благодарение на Пешо  bravo , ще мина през Виликар да се пробват за диагноза.

Благодаря за мненията.