КИА Клуб България- фен форум на КИА

Модели автомобили => Ceed, ProCeed, Ceed SW => Темата е започната от: Lubomir_Valkov в Май 26, 2014, 08:47:51 pm

Титла: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 26, 2014, 08:47:51 pm
Здравейте , Колеги.

От доста месеци имам следния проблем с Кията. Колата трудно пали ( без значение от температурата на вън ). Всяко студено палене е от втория или третия път. Когато запали колата двигателя работи много мудно ( не може да се изфорсира , при подаване на газ глъхне , тресе ). Вървенето се оправя след като позагрее или премине на газ. Колата е с Газов Инжекцион , който е чисто нов ( FOBOS Vendo с OBD корекция ) , преди това беше с BRC Sequent 24. Когато колата се кара на бензин ( около 200 км. ) , започва да пали нормално както и вървенето се пооправя. Някой има ли е подобен проблем. На газ колата работи идеално , както и на бензин когато е загряла.
По колата се сменени :
Датчик за температурата на охл.течност - от Хюндай И30
Бензинов филтър.
Свещи.
Въздушен филтър.
Дюзите са сваляни , както и бензиновата помпа и всичко е наред.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 26, 2014, 09:30:09 pm
Имаш проблем с изпарителя!
Явно мембраните не са в час и ти давят двигателя!
Чудно защо си махнал брц-о и си сложил фобос?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 26, 2014, 09:41:48 pm
С BRC - то имах същия проблем , но ми писна да ми свети чека на двигателя. С BRC-то беше в пъти по зле :(.  С BRC-то като запалех от 7-мия път не можех дори да помръдна колата , понеже се давеше при подаване на газ и тресеше.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 26, 2014, 09:42:50 pm
Къде е слагано?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 26, 2014, 09:45:29 pm
В BRC Дружба. Ходих няколко пъти там , но ми казаха че всичко е наред. Накрая ми писна да давам по 30 лв. и я смених.Няма логика да е изпарителя. FOBOS-a е на 5 дена , а BRC-то беше на 100000 км и 4 години.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 26, 2014, 10:11:50 pm
Щом на бензин нямаш проблем,ясно че е газовото.
На 5 дни е фобоса на колата ти,преди това,кой знае къде е седял.
Аз бях като теб ,но със шкодата. В дружба ми е слагано брц-о. Веднага като им казах симптомите,бях диагностициран,и подменен изпарителя с нов. Старият беше само на 3 години и  40 000 км.

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 26, 2014, 10:20:57 pm
Странно . Ако е изпарителя не трябва ли да паля супер трудно , ако изпуска газ. При мен пали без много въртене, просто от втория път Забравил съм да напиша , че щом колата се покара на бензин и адаптира , след около 200 км на газ , пак се скапва. Казаха ми , че МАП-а губил адаптация , заради настройките на Газовия Инжекцион .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 26, 2014, 10:37:34 pm
Ами така пишеш. Трудно пали.
Това е симптом,че има проблем с изпускане на газ и дави колата.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 26, 2014, 11:05:13 pm
Съгласен съм с мнението ти , но ако е изпарителя всяко палене ( на студен или топъл двигател трябва да е трудно ) , колата ако е загряла и 100 пъти да я паля и гася няма да имам проблеми. Проблемите са ми когато двигателя е студен и се оправят след преминаването на долното деление на градусите на колата. Пробвал съм и да я карам 2-3 км. на бензин преди да я изгася и на следващия ден няма никаква разлика.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 08:25:13 am
Е добре де. С горното мнение,още повече се разбира,че точно там е проблема.
Жалко,че си дал пари за цяла нова система.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 27, 2014, 08:43:10 am
Хванал си се за изпарителя и това е. Казвам ти проблема не е в него. Ако карам колата 20-50 км. без да пускам никаква газ , само на бензин проблема си е същия. В този случай изпарителя не се ползва по никакъв начин . Как по магически начин ще изпуска и в този случай.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 27, 2014, 09:38:42 am
Всяко студено палене е от втория или третия път.
Когато запали колата двигателя работи много мудно ( не може да се изфорсира , при подаване на газ глъхне , тресе ).
Когато колата се кара на бензин ( около 200 км. ) , започва да пали нормално както и вървенето се пооправя.
Всички тези симптоми ме навеждат само на една мисъл:
На газ колата работи с прекалено богата смес (най-вероятно и харчи доста). Тази богата смес се улавя от ламбда сондата и се индикира в компютъра. Той "вижда" това и си записва "отрицателна" корекция на количестото бензин. Тази корекция не се отразява когато се кара на газ. В последствие, когато изстине и се наложи палене на бензин - с толкова малко бензин (поради отрицателната корекция) не може да запали.

Има ли записани грешки ?
Евентуално сутрин преди запалване да откачиш акумулатора за малко с цел изтриване на грешката и отрицателната корекция (въобще не знам дали на този двигател е приложимо) ?

(Само да кажа, че всичко това са предположения, не знам как точно работи бензиновия двигател на сиид.)

И един въпрос, какво значи "OBD корекция"? (простете за невежеството)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 09:51:07 am
Хванал си се за изпарителя и това е. Казвам ти проблема не е в него. Ако карам колата 20-50 км. без да пускам никаква газ , само на бензин проблема си е същия. В този случай изпарителя не се ползва по никакъв начин . Как по магически начин ще изпуска и в този случай.
Виж сега.
Има уред за засичане на изтичане на газ.
Мини през някой читав газов сервиз,може и някой пункт за гтп,и да сложат уреда на маркучите на изпарителя.Ще си покаже.
Това че караш толкова на бензин и пак го има това,означава и кофти центровка. Днешните майстори не знаят как точно се прави тя. Едни я правят само на място,само с преместване на ъгъла на запалване и т.н.

Ако искаш,може да ти съдействам друг преглед в сервиза на брц,но от точният човек music Може и аз да дойда  music
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 09:54:28 am

И един въпрос, какво значи "OBD корекция"? (простете за невежеството)
Корекция за изтриване на грешките ok
Предполагам,че са сложили Reset DTC mix ,който трие точно грешки за неправилно разпределение на горивната смес,ама ето,че не му помага!
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 27, 2014, 10:01:18 am
Всяко студено палене е от втория или третия път.
Когато запали колата двигателя работи много мудно ( не може да се изфорсира , при подаване на газ глъхне , тресе ).
Когато колата се кара на бензин ( около 200 км. ) , започва да пали нормално както и вървенето се пооправя.
Всички тези симптоми ме навеждат само на една мисъл:
На газ колата работи с прекалено богата смес (най-вероятно и харчи доста). Тази богата смес се улавя от ламбда сондата и се индикира в компютъра. Той "вижда" това и си записва "отрицателна" корекция на количестото бензин. Тази корекция не се отразява когато се кара на газ. В последствие, когато изстине и се наложи палене на бензин - с толкова малко бензин (поради отрицателната корекция) не може да запали.

Има ли записани грешки ?
Евентуално сутрин преди запалване да откачиш акумулатора за малко с цел изтриване на грешката и отрицателната корекция (въобще не знам дали на този двигател е приложимо) ?

(Само да кажа, че всичко това са предположения, не знам как точно работи бензиновия двигател на сиид.)

И един въпрос, какво значи "OBD корекция"? (простете за невежеството)


Има ефект при откачане на акумулатора за момента докато карах с BRC-то.  Преди с BRC-то светваше чека за богата смес ( RICH BANK 1 ) , което е ламбда сондата ако не се лъжа. ( но и работата беше в пъти по-зле. ). Сега нямам никакви записани грешки или светвания на чека на двигателя. В момента колата пали от втория път и е мудна докато позагрее ( 1,2 до 3-та предавка не ускорява равномерно ).

OBD корекция -газовия инжекцион си настройва МАП-а според МАП-а на колата и копира газоразпределителната карта от бензин на газ. Корекцията се извършва на момента без да светва лампата за чека.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 27, 2014, 10:03:15 am

И един въпрос, какво значи "OBD корекция"? (простете за невежеството)
Корекция за изтриване на грешките ok
Предполагам,че са сложили Reset DTC mix ,който трие точно грешки за неправилно разпределение на горивната смес,ама ето,че не му помага!

Да точно. Мерси за предложената помощ но се отказах от BRC :). По газовата е сменено абсолютно всичко с ново :).Забравих да напиша , че колата е на 166000 хил. километра. Може ли ламбда сонда да ме бъзика така или някои датчик ?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 27, 2014, 10:28:52 am
Еми съвсем възможно е и ламбда сондата да има проблем - не пречи да я проверите.
А тази "чистачка на грешки" знае ли се кога трябва да сработва? Кога трие, преди палене, след гасене или как? Дали работи когато се очаква да работи?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 10:40:56 am
Еми съвсем възможно е и ламбда сондата да има проблем - не пречи да я проверите.
А тази "чистачка на грешки" знае ли се кога трябва да сработва? Кога трие, преди палене, след гасене или как? Дали работи когато се очаква да работи?

http://www.fobosgas.com/page/146/korektsii-po-obd-ii.html#.U4RApuaAI08 (http://www.fobosgas.com/page/146/korektsii-po-obd-ii.html#.U4RApuaAI08)
Тея от фобос,толкова правописни грешки имат на сайта,че съвсем ясно защо и с уредбите не са в час crazy

Чудно защо точно на тях си се спрял,ами не на ланди или пък бардолини,ловато 8-)
Както и да е.Колата си е твоя,парите също.Дано споделиш проблема,когато го намерите
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: kirilrz в Май 27, 2014, 01:05:42 pm
аз затова не слагам АГУ за да си нямам проблеми и да не ми пада мощността а и с 60 литрова бутилка зареждаш по-често щото харчи повече.1200-1500 лв е газовото горе-долу читаво а за дизел ако се взема нов е с около 3000 по-скъп но няма проблеми като разликата в икономията е около 5 лв на сто.ако на бензин една кола харчи 10 на сто градско сложи 2.70 бензина прави 27 на газ ще е 12 на сто по 1.30 прави 15.6 на дизел слагам 7 на сто градско по 2.70 дизела прави 19 лева.айде слагам и поддръжката на дизела че е малко по-скъпа ама от 19 лв на сто да излезе 20 лева на сто.По скъпа имам предвид свещи,акумулатори и т.н.Аз винаги съм бил твърдо за дизела щото и газта си има обслужване и там се дават пари
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 01:19:01 pm
Няма такова нещо.Газовото винаги е ефтино!
Това са само легенди.
Ти сипваш 200 на седмица бензин,аз ще сипя само 50 !
И все пак,да погледнем и разходите за свещи-40 лв.Разход филтри(газови) на 10 000км  този на маркуча-20 кинта.Този на изпарителя, на 20 000км  -20 лева
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 27, 2014, 01:28:17 pm
За разходите за свещи , филтри е така. Но нормално е да сложа газова при положение , че за 13000 км. съм си я избил. След това избивам колата. За спестените 1400 лв. за година , ще и правя основен ремонт всяка година  yahoo
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 01:33:29 pm
Имайки впредвид колко тънкостенни ги правят днешните двигатели,се съмнявам да правиш всяка година!
Ти сега си дал за нова система,от която съм сигурен,че ти е сменено само компа,изпарителя и бутилката.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 27, 2014, 01:38:09 pm
Прочетох описанието на "Корекции по OBD II", от линка който даде Митето и това изречение ми се наби в очите:

"За тези, които не позволяват, за да изтриете натрупаната грешка автомобилът трябва да се задържи на контакт около 10-15 сек. през това време газовият компютър ще се свърже с бензиновия и ако има натрупани грешки ще ги изтрие. "

Някой знае ли на сиид как става триенето на грешките (по-точно кога)? Да не се окаже, че просто трябва сутрин да се даде на контакт и да се изчака триенето на гршките (10-15 сек) и тогава да се върти?
Lubomir_Valkov, пробвал ли си го това?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 01:40:59 pm
rmk
и това няма да помогне.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 27, 2014, 01:54:42 pm
Стана ми интересна хипотезата със старите мембрани на изпарителя. Значи да речем, че са напукани и пропускат, и къде отива тази газ, не стига ли до дюзите за газта (нали е газов инжекцион това) и там спира. Как това пречи на сутришно студено палене на бензин?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 02:02:18 pm
Вдвижение съм,и не ми е удобно да търся схеми и принципи на работа,но има доста.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 27, 2014, 02:23:46 pm
Имайки впредвид колко тънкостенни ги правят днешните двигатели,се съмнявам да правиш всяка година!
Ти сега си дал за нова система,от която съм сигурен,че ти е сменено само компа,изпарителя и бутилката.

Ами сменени са , дюзи ( рейка ) , пълначката за газ , бутилка , компютър , копче , изпарител.Маркучи и кабели в двигателния отсек . Това ми изглежда на всичко + всички маркучи. Имам и 5 години гаранция или 150 000 км. Едва ли за икономия от 30 лв. после ще поемат ремонт за 100 ( примерно ). Всички стари части са си в мен , затова съм на 100 % сигурен , че са сменени.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 27, 2014, 02:24:38 pm
Прочетох описанието на "Корекции по OBD II", от линка който даде Митето и това изречение ми се наби в очите:

"За тези, които не позволяват, за да изтриете натрупаната грешка автомобилът трябва да се задържи на контакт около 10-15 сек. през това време газовият компютър ще се свърже с бензиновия и ако има натрупани грешки ще ги изтрие. "

Някой знае ли на сиид как става триенето на грешките (по-точно кога)? Да не се окаже, че просто трябва сутрин да се даде на контакт и да се изчака триенето на гршките (10-15 сек) и тогава да се върти?
Lubomir_Valkov, пробвал ли си го това?

Не , но ще пробвам ;) , това е най-лесното :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: romanpm в Май 27, 2014, 09:37:37 pm
 :) Ае , вие ме скарахте с някои понятия write
  какъФ газоФ инжекцион с изпарител   8-) аз за първи път чувам  %) Това де не е разпространено в " Шопландия" yahoo
Аз имам газово с изпарител и със стъпков мотор , на двигател с инжекция , но това не е газова инжекция bravo
На газова инжекция НЯМА ИЗПАРИТЕЛ! Кви мембрани  rofl  Lubomir_Valkov ако ти изпускат мембрани на изпарител /ако имаш / ще ти надуе газ в антифризната магистрала  %) ...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 27, 2014, 10:39:32 pm
...какъФ газоФ инжекцион с изпарител   8-) аз за първи път чувам  %) Това де не е разпространено в " Шопландия" yahoo...
Ние в "Шопландия" (квото и да значи това) на редуктора на налягането на ГИ му викаме изпарител така за по-кратко/жаргон. Карай да е весело :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 27, 2014, 10:59:28 pm
Така е. Правилното е редуктор.
Взема да мина,да си оправя постовете,че аз подкарах с тоя шопски не технически тернин
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: bongo в Май 28, 2014, 09:09:58 am
Сложи си на колата "газ", за да я направиш на "г.з".... :).Това е израз на доста от майсторите по сервизите.(не газаджиите разбира се)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 09:36:50 am
Тя колата от перфектните пътища си е на гъз , доста преди газовата :). А иначе за редуктор и изпарител ( 95% от фирмите му викат изпарител :) ) , така че все тая.

П.С. Иначе с паленето след 15-20 сек. няма разлика :(
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 09:46:54 am
...Иначе с паленето след 15-20 сек. няма разлика :(
Очакваше се. Както се казва "прекалено хубаво за да е истина".
Добре де, а какво казва по въпроса майстора слагал газовата?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 10:27:09 am
...Иначе с паленето след 15-20 сек. няма разлика :(
Очакваше се. Както се казва "прекалено хубаво за да е истина".
Добре де, а какво казва по въпроса майстора слагал газовата?

Не съм се чувал със тях , но ще ми кажат че проблема е в бензиновата система. Най-вероятно е и там , аз и затова смених газовата. Бях я карал в фирмения сервиз на Кия и ми бяха казали , че имат съмнения в едната ламбда сонда. Тя има ли отношение в паленето и вървенето на студен двигател (диапазона до  50 градуса)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 28, 2014, 10:43:06 am
Има,но ча толкова не. А и тя се грижи за бензина. Не за газта
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 11:01:26 am
А какво става ако покараш няколко дни колата само на бензин. Първия ден ясно - ще запали трудно. После си писал, че ако покараш 200км на бензин става по-добре. Какво ще стане ако си я загасиш на бензин и после на следващата сутрин?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 11:04:42 am
А какво става ако покараш няколко дни колата само на бензин. Първия ден ясно - ще запали трудно. После си писал, че ако покараш 200км на бензин става по-добре. Какво ще стане ако си я загасиш на бензин и после на следващата сутрин?

Нищо , пак си е така. Варианта е да я карам доста на бензин. Поне с паленето нямам проблеми тогава , но пък с вървенето на студен двигател не е на 100 % отстранен проблема. Има ли някаква зависимост , колко да е пълен резервоара ? , да не ми е малко горивото вътре. ( около 12 л. с резервата 1/4 )
Има ли датчик за входящия въздух ? ( търсих но не намерих ), преди това карах Ц-класа и имах подобен проблем. Смених датчика за входящия въздух и температурния и се оправи.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 11:19:24 am
Какво значи "доста" и какво значи "варианта е" ?
Да разбирам ли, че ако караш колата примерно 1000км само на бензи и почва да си пали лесно и да върви добре студена на бензин ?

Ако е така според мен е това, което писах в първото си мнение. Дълго време компа получава сигнали от ламбда сондата за богата смес (карайки на газ) и задейства максимална отрицателна корекция. Най-вероятно се регистрира и грешка, но ти не я виждаш заради този невероятен "дивайс" закачен за ОБД-то дето върви с ГИ. Само дето изчистването на грешката не изтрива записаната отрицателна корекция. Тази корекция ще се оправи само ако почне ламбда сондата да подава достатъчно дълго време "бедна смес", но това ще стане само ако караш на бензин. Всичко това при условие, че самата ламбда сонда е ок. Най-вероятно този ГИ въпреки, че го водят много "адвансед" хич не следи показанията на ламбда сондата (през ОБД или някъде другаде) и не си коригира сместа по това и въвежда и бензиновия комп в заблуда.

Като начало аз бих разкарал тази чистачка на грешки за да видя какво се случва...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 11:27:07 am
Какво значи "доста" и какво значи "варианта е" ?
Да разбирам ли, че ако караш колата примерно 1000км само на бензи и почва да си пали лесно и да върви добре студена на бензин ?

Ако е така според мен е това, което писах в първото си мнение. Дълго време компа получава сигнали от ламбда сондата за богата смес (карайки на газ) и задейства максимална отрицателна корекция. Най-вероятно се регистрира и грешка, но ти не я виждаш заради този невероятен "дивайс" закачен за ОБД-то дето върви с ГИ. Само дето изчистването на грешката не изтрива записаната отрицателна корекция. Тази корекция ще се оправи само ако почне ламбда сондата да подава достатъчно дълго време "бедна смес", но това ще стане само ако караш на бензин. Всичко това при условие, че самата ламбда сонда е ок. Най-вероятно този ГИ въпреки, че го водят много "адвансед" хич не следи показанията на ламбда сондата (през ОБД или някъде другаде) и не си коригира сместа по това и въвежда и бензиновия комп в заблуда.

Като начало аз бих разкарал тази чистачка на грешки за да видя какво се случва...

Колата и след 150 км. на бензин пали лесно. Иначе нямам допълнителна джаджа за чистене на грешка , самия компютър на газовата има тази възможност ( не се бъркайте с онези джаджи за 150 лв. ) от тях няма никаква файда. Относно газта тя започва да работи от 30 градуса , на мене проблемите са до 30 :) на газ и на 30 градуса си върви нормално. Мене ме бъзика нещо което дава сигнал за богата смес на компютъра по време на запалването и при работата след запалването. На диагностика на двигателя ми е давала грешка за богата смес ( със старата газова ) както и на бензин , така и на газ . На топъл двигател ламбдата дава нормални показатели .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 11:41:06 am
Добре, тогава ще перефразирам.
Изключи функцията на компа на газовата за триене на грешките. Изтрий си сам грешките и покарай на бензин и виж дали ще има грешки. После покарай на газ (пак без триене на грешки) и виж кога се появява. Ако става след кара не на газ - да оправят газовата да почне да следи ламбда сондата и така.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 11:48:14 am
Мене ме бъзика нещо което дава сигнал за богата смес на компютъра по време на запалването и при работата след запалването. На диагностика на двигателя ми е давала грешка за богата смес ( със старата газова ) както и на бензин , така и на газ . На топъл двигател ламбдата дава нормални показатели .
При палене ламбда сондата не се взима под внимание. Тя е бавен датчик и не може бързо да каже какво се случва в ауспуха. Да не говорим, че работи само ако е топла (което затопляне става или от изгорелите газове или от собствено подгряване или и двете). Бензиновия комп е наясно с това и не я взима под внимание при студено палене. Записаната корекция обаче от предишна работа на двигателя се взима под внимание.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 11:58:28 am
Добре, тогава ще перефразирам.
Изключи функцията на компа на газовата за триене на грешките. Изтрий си сам грешките и покарай на бензин и виж дали ще има грешки. После покарай на газ (пак без триене на грешки) и виж кога се появява. Ако става след кара не на газ - да оправят газовата да почне да следи ламбда сондата и така.

Няма как да се изключи , но при старата нямаше такава функция. Сам си триех грешките и беше страшно положението. Веднага обяснявам за какво става на въпрос.
Колата палеше от 5-7 опит. Около колата миришеше на пресен не изгорял бензин , държейки стабилни обороти на празен ход. Когато се опитвах да тръгна с нея при подаване на газ оборотите падаха на около 400-500 тресейки зверски и отказвайки по какъвто и начин колата да помръдне и метър ( при положение , че педала на газта е до долу ). Това се оправяше когато минеше колата на газ. Ходих при уж най-добрите газаджии в София и ми казаха , че само таксиджии карат с обикновен ГИ на кола с променливо газоразпределение. Поради тази причина и смених ГИ. Оказа се , че не на 100 % проблема идва от него .
Търся какво може да лъже компа на колата , че да обогати до такава степен горивната смес.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 01:53:17 pm
Този втория модерен ГИ който си сложил има ли функция да симулира ламбда сонда сигнал за бензиновия комп?
Ако да - активна ли?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 02:04:38 pm
Този втория модерен ГИ който си сложил има ли функция да симулира ламбда сонда сигнал за бензиновия комп?
Ако да - активна ли?

Те работят едновременно ( паралелно ) , не са две отделни системи. Не му трябва симулация понеже си взима информацията от ламбдата .Точно и поради тази причина ми бяха и проблемите със стария ГИ. Газовия компютър си взима необходимата информация от бензиновия . Разхода ми в момента е с точно 10% отклонение от това на бензин . Преди борд компютъра показваше 10.1 разход , с новия ГИ показва 8.8/100 км. градско.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 02:14:39 pm
Друго което се сещам за това давене сутрин (понеже пишеш мирише здраво на бензин) може да не е точно много бензин, а малко въздух. Там модула дроселова клапа/стъпково моторче как са. Някога отваряни ли са за тези километри. Да не запецва нещо там когато е студено, а като загрее да се оправя. Може примерно като е студена да не може да си отвори достатъчно дроселовата клапа да си поеме въздух. След малко мъки да позагрява стъпковото моторче и да се оправя.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 02:23:54 pm
Друго което се сещам за това давене сутрин (понеже пишеш мирише здраво на бензин) може да не е точно много бензин, а малко въздух. Там модула дроселова клапа/стъпково моторче как са. Някога отваряни ли са за тези километри. Да не запецва нещо там когато е студено, а като загрее да се оправя. Може примерно като е студена да не може да си отвори достатъчно дроселовата клапа да си поеме въздух. След малко мъки да позагрява стъпковото моторче и да се оправя.

Дросела не съм го гледал и аз се замислих за него. Ако е той би трябвало да ми играят оборотите на празен ход.Иначе стъпковото моторче е чистено ( с WD40 ) , не беше особено мръсно . Не видях Кия-та дали има датчик за входящия въздух. Ако подава грешна информация и да си мисли колата, че е - 50 температура на въздуха може и това да ме бъзика. Не намерих информация в интернет за такъв , затова съм се хванал като удавник за сламка за него.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 28, 2014, 02:31:24 pm
Леле.В какви неща се хвърляш.Мини на газ анализатор,щом толкова те притеснява не доизгарянето на гориво.Това е къде по-лесно.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 02:31:49 pm
Еми може да разглобиш около въздушния филтър, да махнеш кутията и първия въздуховод, да си хванеш един помощник и да пробвате да палите и гасите колата когато е топла и да гледате колко се отваря дроселовата клапа при палене, а после някоя сутрин и когато е студена. Ако не се отваря сама, някак да пробвате да я подпрете и да видите дали ще запали по-лесно.

За датчик за температурата или за количесвотто въздух (дебитормер) говориш? Аз пък въобще не мога да ти кажа. Никога не съм виждал двигателя на сиид. "Стрелям в тъмното"
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 02:37:30 pm
Еми може да разглобиш около въздушния филтър, да махнеш кутията и първия въздуховод, да си хванеш един помощник и да пробвате да палите и гасите колата когато е топла и да гледате колко се отваря дроселовата клапа при палене, а после някоя сутрин и когато е студена. Ако не се отваря сама, някак да пробвате да я подпрете и да видите дали ще запали по-лесно.

За датчик за температурата или за количесвотто въздух (дебитормер) говориш? Аз пък въобще не мога да ти кажа. Никога не съм виждал двигателя на сиид. "Стрелям в тъмното"

Ще го тествам това с дросела, скоро и без това ще влиза за смяна на съединител , ще съчетаем нещата. Иначе дебитомер няма , и ми е интересно от къде взима информация компютъра . Ако има такъв датчик , ще го сменя това е най-лесното. Колегите с CEE'D ако знаят , нека споделят тази информация .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 02:52:17 pm
Колите с "електронен педал на газта" нямат особенна нужда от дебитомер, защото количеството въздух е в пряка зависимост от това колко е отворена дроселовата клапа (само компа я управлява и знае колко е отворена) и оборотите на двигателя (компа и това знае).

От дебитомери имаше нужда при колите с жило на педала на газта. (не, че няма изключения, сега да не се хванете за думите ми)
Сиида нали няма жило на педала на газта?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: TATI в Май 28, 2014, 02:55:55 pm
Сийда е с жило и има дебитомер. Монтиран е в дросела.
Дори и с електронна газ, пак има си дебитомер или МАФ сензор
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 02:59:58 pm
Ето, оказва се, че въобще не знам как изглежда двигателя на сиида. Отваряй и гледай колега. Явно няма да се оправи с писане във форума.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:03:38 pm
Сийда е с жило и има дебитомер. Монтиран е в дросела.
Дори и с електронна газ, пак има си дебитомер или МАФ сензор

Добре , някой знае ли продуктов код или някаква друга информация. Като търся в google за MAF сензор не излиза нищо.Излиза само за дизелите информация за дебитомер , нищо повече.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 28, 2014, 03:05:51 pm
дай си вин кода на колата,ще ти го извадя,дори може и с цена music
Ама на лс моля,поне на мен
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:06:10 pm
Ето, оказва се, че въобще не знам как изглежда двигателя на сиида. Отваряй и гледай колега. Явно няма да се оправи с писане във форума.

Аз от много време съм минал на този вариант. Събирам информация , може някой да е имал сходен проблем. Не е много рядък автомобил :).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 03:08:13 pm
Сега се сещам, че щом си със жило няма нужда да разглабяш. Утре сутрин слизаш и с въртенето на стартер леко и газ подаваш и виж дали по-лесно ще запали така.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:09:31 pm
Сега се сещам, че щом си със жило няма нужда да разглабяш. Утре сутрин слизаш и с въртенето на стартер леко и газ подаваш и виж дали по-лесно ще запали така.

Ще пробвам .
дай си вин кода на колата,ще ти го извадя,дори може и с цена music
Ама на лс моля,поне на мен

Имаш ЛС. Мерси предварително .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: TATI в Май 28, 2014, 03:10:53 pm
393002B000 SENSOR ASSY-MAP - това е за моя Сийд. Твоя трябва да провери дали е същия или друг.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:17:12 pm
393002B000 SENSOR ASSY-MAP - това е за моя Сийд. Твоя трябва да провери дали е същия или друг.

Ако си 1.6 бензин , трябва да е същия. Предполагам не си го сменял?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 03:18:15 pm
Я да питам, че ми стана интересно. Виждам ТАТИ е писал за MAP - което е Manifold Absolute Pressure - това е просто датчик за налягане/вакуум. А MAF - Mass Air Flow - това е датчика за въздушен поток на което аз викам "дебитомер". Сега последно сиида какво има. MAP, MAF или и двете ?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:25:24 pm
Я да питам, че ми стана интересно. Виждам ТАТИ е писал за MAP - което е Manifold Absolute Pressure - това е просто датчик за налягане/вакуум. А MAF - Mass Air Flow - това е датчика за въздушен поток на което аз викам "дебитомер". Сега последно сиида какво има. MAP, MAF или и двете ?

И аз се придържам към питането . На Mass Air Flow поне аз не намирам нищо за бензиновите двигатели .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: TATI в Май 28, 2014, 03:32:39 pm
Моя грешка. Оказва се, че е МАР

"The manifold absolute pressure sensor (MAP sensor) is one of the sensors used in an internal combustion engine's electronic control system.
Engines that use a MAP sensor are typically fuel injected. The manifold absolute pressure sensor provides instantaneous manifold pressure information to the engine's electronic control unit (ECU). The data is used to calculate air density and determine the engine's air mass flow rate, which in turn determines the required fuel metering for optimum combustion (see stoichiometry) and influence the advance or retard of ignition timing. A fuel-injected engine may alternately use a mass airflow sensor (MAF sensor) to detect the intake airflow. A typical configuration employs one or the other, but seldom both.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:40:59 pm
Моя грешка. Оказва се, че е МАР

"The manifold absolute pressure sensor (MAP sensor) is one of the sensors used in an internal combustion engine's electronic control system.
Engines that use a MAP sensor are typically fuel injected. The manifold absolute pressure sensor provides instantaneous manifold pressure information to the engine's electronic control unit (ECU). The data is used to calculate air density and determine the engine's air mass flow rate, which in turn determines the required fuel metering for optimum combustion (see stoichiometry) and influence the advance or retard of ignition timing. A fuel-injected engine may alternately use a mass airflow sensor (MAF sensor) to detect the intake airflow. A typical configuration employs one or the other, but seldom both.

Може ли MAP-а да ме бъзика ?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 03:54:14 pm
Честно казано не знам МАП-а дали влияе значително при палене. Определено е важен при подаване на газ или при поддържане на високи обороти, но за празен ход не знам.

Само да кажа как е при 1.6 GDI
(http://media.snimka.bg/s1/3472/033187797.jpg)

При мен МАП-а и датчика за температурата на въздуха са в един корпус и една букса.
Любо, на сиид МАП-а виждал ли си го къде е и с колко извода е?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 03:56:14 pm
Честно казано не знам МАП-а дали влияе значително при палене. Определено е важен при подаване на газ или при поддържане на високи обороти, но за празен ход не знам.

Само да кажа как е при 1.6 ГДИ
([url]http://media.snimka.bg/s1/3472/033187797.jpg[/url])

При мен МАП-а и датчика за температурата на въздуха са в един корпус и една букса.
Любо, на сиид МАП-а виждал ли си го къде е и с колко извода е?


Не не съм , но ще погледна.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 28, 2014, 03:57:36 pm
4 пинов е.
Лично мен адски ме съмнява да е той.

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 04:01:36 pm
4 пинов е.
Лично мен адски ме съмнява да е той.

Добре , дебитомер явно нямам. Откъде взима информация за температурата на входящия въздух ?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 04:01:56 pm
Ако е 4 пинов, е като при мен. 2 са за температурата и 2 за налягането. И мен ме съмнява да е той, ама....

ПС:
То този датчик за температурата безгрижно можеш да го разбереш дали бачка с Torque. Няма нужда дори да се цапаш.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 04:10:13 pm
Ако е 4 пинов, е като при мен. 2 са за температурата и 2 за налягането. И мен ме съмнява да е той, ама....

ПС:
То този датчик за температурата безгрижно можеш да го разбереш дали бачка с Torque. Няма нужда дори да се цапаш.

Имам и OBD четец и TORQUE на телефона. Още днес ще го тествам ;)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 28, 2014, 04:10:45 pm
Досага да бях минал през газ анализатор 8-)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 04:39:40 pm
Досага да бях минал през газ анализатор 8-)

До газ анализатора колата ще е загряла и проблеми няма да  има :D. Трябва да паркирам в някои за да я тестват на студено :).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 07:32:02 pm
Да вметна леко развитие по проблема. Палейки колата от работа , запали от първия път без да се замисли , за жалост имаше мудност във вървенето на бензин. Пуснах на загасен двигател , след като беше работила една проверка за грешки . Излезе ми следната грешка : p0172
http://engine-codes.com/p0172_kia.html (http://engine-codes.com/p0172_kia.html)
На следенето на показатели през програмата , не ми излезе никаква информация .
Някои неща успях да ги разтълкувам , но нека някои помогне с точния превод.
Интересно беше , че щом запалих и я угасих пак на повторната проверка грешки нямаше.

Някои знае ли какви стойности трябва да даде МАП-а за да мога да го замеря.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 09:00:13 pm
Ми грешката е за много богата смес. Видиш ли "Rich" - това е. Терминът за бедна смес е "Lean". Иначе и в Torque са подредени ламбда сондите в разни банки.
Не ми стана ясно какви точно стъпки си направил, кога какво си гледал.
Грешката защо е изчезнала - ми нали имаш някаква вградена чистачка в ГИ, която при даване на контакт чисти (или пак не съм разбрал).
Кои неща искаш да ти се преведат ?

Какво значи това:
"На следенето на показатели през програмата , не ми излезе никаква информация ."

Къде ги следиш? В Torque ли? Ти добави ли си да ти се показва температурата във всмукателния колектор (нали това искаше)?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 09:23:47 pm
Честно и аз не хванах какво стана. Оставих колата да работи на бензин няколко минути. Подле я прехвърлих на газ,  изгасих двигателя.През това време бях пуснал скенера за грешки и тогава ми даде грешката ( чека на двигателя не е светвал). После пак я запалих, повтаряйки чека но грешка вече нямаше. Относно програмата,съм качил plugin на кия,свързва ми телефона с компа на колата,но не ми излизат никакви параметри ( обороти,времена,нищо). Ще трябва пак да пробвам,но досега така никога не ми е излизало.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 09:34:29 pm
Утре, от нас до работата ще запиша стойностите на моя MAP датчик и ще пиша тук, но не знам дали ще ти свършат работа, все пак са различни двигателите. Може би ако някой със сиид пишеше...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 09:39:09 pm
Нямам си и на идея,трябва да видя в Autodatata,какви показания трябва да дава. При тебе трябва да е различно,вде пак си дизел ;-).
Най-вероятно се самонавивам,но новия ГИ е с отделен МАП. Данеби от там да ми идва подобрението :-S
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 28, 2014, 09:46:14 pm
Какъв дизел съм аз !?!?!?!?!??!?!
До сега само бензин съм наливал.

А това пък за ГИ и собствения МАП...... ох кога мислеше да го споделиш :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 28, 2014, 09:49:29 pm
Какъв дизел съм аз !?!?!?!?!??!?!
До сега само бензин съм наливал.

А това пък за ГИ и собствения МАП...... ох кога мислеше да го споделиш :)
Останах с впечатление, че Джипчето е дизел :-). За собствения МАП, се сетих сега,докато се ровичках за бензиновия :-).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 08:33:57 am
Сутринта пуснах Torque да показва разни стойности от нас до офиса (20-тина минути).
Ето това се получи:

(http://media.snimka.bg/s1/3521/033285870.jpg)

Горе, ляво е MAP-а, стойностите са били от 2 до към 13 PSI.
Долу, ляво е температурата на въздуха във всмукателния колектор, стойности от 19 до 36 градуса.
(така на око :))

И все пак при положение, че ти се записва грешка за богата смес не виждам какво ще им гледаш на тези датчици.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 09:27:15 am
Мерси ;-). Искам да видя дали дава правилна температира.Ако дава грешна е нормално да ми обогати сместа и да дави колата. С lite версията ли си на Torque?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 09:29:58 am
Не, с пълната съм.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 09:32:13 am
А защо не си свалите KIA Adv for torgue?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 09:38:06 am
А защо не си свалите KIA Adv for torgue?

Имам и Pro версията и KIA Adv , но нещо не ми работи читаво на телефона . След ъпдейта с Андроид 4.4 и се скапа работата.

Нищо около мене не работи  :) :) :) :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 09:45:16 am
ходи пали свещи  rofl
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 11:56:03 am
А защо не си свалите KIA Adv for torgue?
Ами аз имам "KIA Adv", но в случая не е необходимо.
Любо пита за темп. на входящия въздух и MAP-а, а те се показват и без този плъгин.

ПС:
Аз честно казано не разбирам как въобще успяваш да се свършеш с бензиновия комп, като в същото време (ако правилно съм разбрал) на ОБД жиците е закачена и газовата уредба. Как точно две различни устройства четат едновременно от бензиновия комп не знам. Струва ми се невъзможно.
Според мен ще си късметлия ако успяваш да четеш нещо при изгасен ГИ (тоест когато си на бензин). На газ ми е пълна мистерия ако въобще можеш да четеш нещо през ОБД-то.
А и по тази кола явно толкова много модификации са правени, че вече не може да им се хване края...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 12:17:51 pm
А защо не си свалите KIA Adv for torgue?

Ами аз имам "KIA Adv", но в случая не е необходимо.
Любо пита за темп. на входящия въздух и MAP-а, а те се показват и без този плъгин.

ПС:
Аз честно казано не разбирам как въобще успяваш да се свършеш с бензиновия комп, като в същото време (ако правилно съм разбрал) на ОБД жиците е закачена и газовата уредба. Как точно две различни устройства четат едновременно от бензиновия комп не знам. Струва ми се невъзможно.
Според мен ще си късметлия ако успяваш да четеш нещо при изгасен ГИ (тоест когато си на бензин). На газ ми е пълна мистерия ако въобще можеш да четеш нещо през ОБД-то.
А и по тази кола явно толкова много модификации са правени, че вече не може да им се хване края...


ОБД буксата на колата ми е свободна , там съм си закачил Bluetooth OBD четец. Иначе от Компютъра на колата са си взели сигнал , не съм гледал точно как.
Когато посещавате сервизен център за диагностика на двигателя или други модули на автомобила е необходимо да оставите вашата газова инжекционна система в сервизен режим за да може сервизните специалисти да извършват диагностика с специализирана апаратура.
 
За да преминете в сервизен режим, моля преминете на бензин, след което задръжте бутона на превключвателя десет секунди докато започне за мига жълтия сервизен светодиод. След като светодиода започне да мига системата вече е в сервизен режим и може да бъде диагностицирана със специализирана апаратура.
След приключване на сервизните дейности отново натиснете и задръжте бутона на превключвателя за 10 секунди докато изгасне жълтия сервизен светодиод.
- See more at: http://www.fobosgas.com/page/146/korektsii-po-obd-ii.html#.U4b9uzfZLFw (http://www.fobosgas.com/page/146/korektsii-po-obd-ii.html#.U4b9uzfZLFw)


Всичко си го чете , просто нещо програмата на тела ми се е скапала. Хахаха е само газта ми е модификация :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 12:42:47 pm
Е как да го види,като аз досега не видях да е писал,че е вързан компа на газовото към обд буксата му!Съответно,компа на газовото се чете само от двигателният отсек
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 01:24:35 pm
До колкото разбрах компа на ГИ е вързан и за ОБД буксата (не на самата букса, а някъде преди нея сигурно за кабелите) и от там трие грешките в компа на колата. Нали някъде в началото на темата се говореше, че ГИ имал "OBD корекция" или там както се казва.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 01:24:50 pm
Е как да го види,като аз досега не видях да е писал,че е вързан компа на газовото към обд буксата му!Съответно,компа на газовото се чете само от двигателният отсек

Да така е, довечера ще пробвам дали ще прочете нещо телефона ;).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 01:28:28 pm
До колкото разбрах компа на ГИ е вързан и за ОБД буксата (не на самата букса, а някъде преди нея сигурно за кабелите) и от там трие грешките в компа на колата. Нали някъде в началото на темата се говореше, че ГИ имал "OBD корекция" или там както се казва.

Най-вероятно нещо такова са направили , никаква идея нямам  8-).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 01:33:05 pm
До колкото разбрах компа на ГИ е вързан и за ОБД буксата (не на самата букса, а някъде преди нея сигурно за кабелите) и от там трие грешките в компа на колата. Нали някъде в началото на темата се говореше, че ГИ имал "OBD корекция" или там както се казва.
Ха.
Лично аз подобен монтаж на ГИ,с прекарана инсталация до обд буксата в купето не съм видял!Дори официалния представител не ги прави така! Всичко е в коша на колата!
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 02:16:10 pm
Мите, няма значение дали кабелите от ГИ са прекарани до ОБД буксата в купето или са се вързали за същите кабели но от другия край (от към компа на колата в коша). Въпроса е, че явно се получава, че в един момент има вързани две неща едновременно - блутут диагностиката и ГИ на едни и същи шини. До колкото знам по тези шини не вървят аналогови сигнали а си е цифров протокол (при това двупосочен). Та как изобщо работи...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 02:18:50 pm
Мите, няма значение дали кабелите от ГИ са прекарани до ОБД буксата в купето и са се вързали за същите кабели но от другия край (от към компа на колата в коша). Въпроса е, че явно се получава, че в един момент има вързани две неща едновременно - блутут диагностиката и ГИ на едни и същи шини. До колкото знам по тези шини не вървят аналогови сигнали а си е цифров протокол (при това двупосочен). Та как изобщо работи...


Kогато посещавате сервизен център за диагностика на двигателя или други модули на автомобила е необходимо да оставите вашата газова инжекционна система в сервизен режим за да може сервизните специалисти да извършват диагностика с специализирана апаратура.
За да преминете в сервизен режим, моля преминете на бензин, след което задръжте бутона на превключвателя десет секунди докато започне за мига жълтия сервизен светодиод. След като светодиода започне да мига системата вече е в сервизен режим и може да бъде диагностицирана със специализирана апаратура.
След приключване на сервизните дейности отново натиснете и задръжте бутона на превключвателя за 10 секунди докато изгасне жълтия сервизен светодиод.
- See more at: http://www.fobosgas.com/page/146/korektsii-po-obd-ii.html#.U4b9uzfZLFw (http://www.fobosgas.com/page/146/korektsii-po-obd-ii.html#.U4b9uzfZLFw)

Това е от сайта ;)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 02:20:46 pm
А не.Това е от сайта
https://www.fobosgas.com/userfiles/editor/file/fobos_gas_schematics_bg.pdf (https://www.fobosgas.com/userfiles/editor/file/fobos_gas_schematics_bg.pdf)

Вече,кое как е връзвано,аз не мога да кажа.
Факт е обаче,че проблема на човека си седи.
Той не иска да ходи нито при познати,нито при специалисти rofl
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 02:29:39 pm
Сега прегледах официалните схеми от сайта на фобос и на всички схеми редуктора за налягането от газовата бутилка е означен като "изпарител" :)
Проблема на човека не виждам как ще му го решим.
В първото ми мнение в темата писах, че сместа му е богата. Той сам потвърди, че отвреме на време вижда такава грешка в компа. (предполагам не е постоянно там, щото ГИ я трие). Той обаче търси проблема на друго място. Еми...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 02:32:48 pm
Е,значи сме два които четем,че има богата смес.
Какво повече да му изчоплим.....,не знам.
Изпарител<->редуктор  crazy
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 02:43:52 pm
Е,значи сме два които четем,че има богата смес.
Какво повече да му изчоплим.....,не знам.
Изпарител<->редуктор  crazy


Ами търся я извън газта . Просто ми е светвал чека за богата смес , когато съм карал продължително и на бензин ( над 250 км ) . В този случай газта няма нищо общо  :-[ . Тогава бях със смотаното BRC :)

Иначе за изпарител-редуктор в 95% от сайтовете за газ го водят така :) , явно са прости хорицата  :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 02:51:00 pm
Ами не е така.
Газта е с по-голямо налягане!
При изпускане от редуктора,сещай се.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 02:55:28 pm
Ами не е така.
Газта е с по-голямо налягане!
При изпускане от редуктора,сещай се.

Ами питал съм доста Газаджии, именно за изпускане на газ и ми казаха , че ако изпуска ще запаля на кукуво лято. Затова го търся проблема другаде. Мога да ти изброя и фирмите, в които работят . ( включително и специалистите от БРЦ :) )
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 29, 2014, 02:56:09 pm
е хубаво.
Дано споделиш,ако намериш решението
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 02:58:18 pm
А може ли да споделите какво представлява този "газ анализ", за който се говореше.
Какво гледат, какво настройват?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 03:01:31 pm
е хубаво.
Дано споделиш,ако намериш решението

На 100 % , стига да не изхвърля колата преди това  :) :) :) :) yahoo
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 06:23:07 pm
Успях да свържа Torque,  колата запали нормално. Всичко е като при колегата rmk,  с изключение на висока температура на въздуха ( показваше 26 градуса)  докато борда само 15.Отделно налягането беше 36 KPa. Дали не е заминал Мапа?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 06:38:24 pm
Та значи всичко е като при мен, само температурата и налягането не съвпадат. А кое съвпада?  rofl

Според гугъл 36 КПА са около 5.2 ПСИ, като моя мап е показвал подобна стойност, както се вижда от моята снимка.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 29, 2014, 07:06:23 pm

Хахаха е добре де, невеж съм с тия терминологии :-D,  но според мен не е редно 10 градуса отклонение на въздуха.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 29, 2014, 10:45:01 pm
Нямаш никакъв проблем с температурния датчик. Ако погледнеш моята картинка ще видиш, че съм писал, че карах моята колата около 20 минути. За това време:
- температурата на околната среда не е мръднала от 18-19 градуса
- температурата във всмукателния колектор се е променила от 19 градуса на малко под 40

Тоест колкото по-топъл става двигателя толкова повече сам загрява въздуха, който засмуква докато преминава през въздуховоди, филтърна кутия, дросел и т.н...
Датчикът ти за налягане също показва много сходни стойности с моите.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 07:57:30 am
Е значи не е там проблема явно. Вчера като си тръгвах от работа запали нормално , както и днес сутринта. Разликата , е че задържам на контакт над 10 секунди , и че имам около 2/4 бензин в резервоара. Но мудността на работа на бензин още я има  %). Вече просто не знам  devil. Да не е бензинова помпа  krivogled.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 30, 2014, 09:00:27 am
Е нали беше писал, че задържането на контакт не помага.
Колкото до бензиновата помпа - ми тя създава налягане, което после се отрегулира от един клапан (или по-сложана система) и дори се показва от Torque. Можеш да го видиш колко ти е. Аз мога да ти пише при мен какво е налягането, но едва ли ще е меродавно, защото моята горивна система е малко по-разлина (аз съм с директно впръскване, при теб най-вероятно е индиректно - в колекторите). Щеше да е хубаво някой със сиид да напише колко е при него и да ги сравните...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 09:07:13 am
Е нали беше писал, че задържането на контакт не помага.
Колкото до бензиновата помпа - ми тя създава налягане, което после се отрегулира от един клапан (или по-сложана система) и дори се показва от Torque. Можеш да го видиш колко ти е. Аз мога да ти пише при мен какво е налягането, но едва ли ще е меродавно, защото моята горивна система е малко по-разлина (аз съм с директно впръскване, при теб най-вероятно е индиректно - в колекторите). Щеше да е хубаво някой със сиид да напише колко е при него и да ги сравните...

Да знам , че писах за задържането на контакт , че не помага . Разликата е в количеството гориво в резервоара , може и то да оказва някакво влияние. Когато го пробвах първия път бях пред резерва :(. Ако ти е удобно , да постнеш една снимка на налягането в твоята горивна система . Разлика ще има най-вероятно но поне ще мога да сравня дали е в допустимите норми  :-[
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 30, 2014, 09:31:23 am
Ами ще ти направя (може би довечера).

За сега съм ти снимал едни други картинки - как да си провериш ламбда сондата. Понеже нали ти бяха казали, че има съмнения за нея, а пък и грешките за "богата смес" предполагам пак по нея ги вижда компа.

Пускаш Torque:
(http://media.snimka.bg/s1/3524/033292059.jpg)
Избираш "Graphing".

Появява се един екран на който си конфигурираш една графика.
(http://media.snimka.bg/s1/3524/033292060.jpg)
За тип на графиката си избираш "Line Chart".
Y Axis Source (Източник за вертикалната ос) - тук трябва да сложиш ламбда сондата. При мен е на "O2 Volts Bank 1 sensor 2", ще се ориентираш по това, че фона на този сензор става зелен и показва стойности. Около него другите сензори (други банки и т.н.) са черни и нямат стойности, които да се променят.

Другите параметри ги оставих така:
(http://media.snimka.bg/s1/3524/033292061.jpg)

(http://media.snimka.bg/s1/3524/033292062.jpg)
И натискаш ОК.

Показва се празен екран, готов за записва.
(http://media.snimka.bg/s1/3524/033292063.jpg)

Добре е колата да е загряла до работна температура. Като е студена, графиката предполагам ще е по-зле. Оставяш колата да работи на празен ход и натискаш "Start logging".

След около 40 секунди графиката при мен вече изглежда така:
(http://media.snimka.bg/s1/3524/033292064.jpg)

Мисля, че така трябва да бачка ламбда сондата, постоянно се мени и показва примерно богата смес (компа веднага намалява бензина), след малко става бедна смес (компа веднага увеличава бензина) и така едно постоянно подскачане. Ако почнеш да караш, ще видиш, че при постоянно ускорение става постоянно богата, ако пуснеш педала на газта (и си на скорост), компа веднага спира горивото и т.н...

Можеш това да го пробваш при теб на загряла кола, на бензин и на газ. По интересно ще ми е да го видим на газ, тоест дали този ГИ, който имаш слуша ламбда сондата и прави подобни корекции както бензиновия комп.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 09:36:01 am
Ще го пробвам и ще кача снимки .Мерси много за помощта и отделеното време  8-) .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 30, 2014, 06:55:59 pm
Налягане в общата тръба на инжекторите (1.6 GDI):
- на празен ход - около 500 PSI
- на 3000 оборота - 2200 PSI
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 07:32:21 pm
Ето ги и моите показатели. На газ няма как да дам , понеже използва ОБД буксата  :(

(http://prikachi.com/images/146/7361146h.png)

(http://prikachi.com/images/157/7361157Y.png)

Изглеждат ми горе долу нормални  :o
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 30, 2014, 08:43:20 pm
...На газ няма как да дам , понеже използва ОБД буксата  :(...
Опаааа, ква стана тя.
По-горе като писах, че ГИ ти е вързан към ОБД буксата (не буквално, просто е вързан на същите кабели) и не виждам как изобщо ползваш диагностиката в режим на газ и малко не вярвахте с Митето :)
Виж някак да изключиш ГИ от ОБД буксата (поне временно за да можеш да си правиш тестове).
За някакъв сервизен режим се говореше, в него пак ли е недостъпна буксата ?

Иначе на бензин си супер.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Май 30, 2014, 08:53:09 pm
Че е вързан,вързан е.Но не чак до обд буксата.Това бях писал аз.
Софт и диагностика на газовото се прави от коша.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 09:07:28 pm
...На газ няма как да дам , понеже използва ОБД буксата  :(...
Опаааа, ква стана тя.
По-горе като писах, че ГИ ти е вързан към ОБД буксата (не буквално, просто е вързан на същите кабели) и не виждам как изобщо ползваш диагностиката в режим на газ и малко не вярвахте с Митето :)
Виж някак да изключиш ГИ от ОБД буксата (поне временно за да можеш да си правиш тестове).
За някакъв сервизен режим се говореше, в него пак ли е недостъпна буксата ?

Иначе на бензин си супер.

Именно в сервизен режим взимам сигнал от ОБД-то :). На газ не мога , освен през диагностичната букса в двигателя ( която си е специално за кия :) ).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 30, 2014, 09:15:41 pm
Измисли си начин да направиш ГИ да може да се разкача от ОБД буксата. Прережи кабелите и сложи допълнителни букси или както решиш. Идеята е да можеш за момент да спреш триенето на грешките и да  си диагностицираш докато е на газ.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 09:25:07 pm
Измисли си начин да направиш ГИ да може да се разкача от ОБД буксата. Прережи кабелите и сложи допълнителни букси или както решиш. Идеята е да можеш за момент да спреш триенето на грешките и да  си диагностицираш докато е на газ.

Няма как понеже кабели не виждам никъде,а и ще ми падне гаранцията,ако ме хванат. То триенето като е в сервизен режим и на бензин не работи,така че данните са ми без всякаква корекция. Може ли да ми кажеш,какви сензори да пусна на Trorque,  за да видя как е бензиновата помпа ( налягане,дебит и т.н)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 30, 2014, 10:26:13 pm
Еми като не можеш да пипаш, а е в гаранция - отивай да си я оправят. Иначе на бензин си ок, проблемите са ти докато работи на газ и дават отражение върху паленето на бензин (аз поне така си мисля).
Колкото до налягането на горивото - търси сензор, който съдържа в името си поне 2 от тези думи: Fuel Rail Pressure
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Май 30, 2014, 11:44:33 pm
Е добре, но пак казвам проблема не е в газта. Защо като имам повече гориво в резервоара,колата пали нормално. Проблема във вървенето също явно е на бензин,на газ всичко е нормално. Още повече,че колата е на над 100000 км.на газ. Може да са клапани или още куп други глупости.Тия дни ще ми дойде новия Мап, и ще кажа дали има разлика
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Май 31, 2014, 12:33:06 pm
Ами добре, сега щом пали лесно, запиши си какво ти е налагането на горивото преди и по врме на паленето и после като ти намалее бензина ако пак се влоши паленето пак виж налагането и така.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 01, 2014, 07:05:31 am
Проблема явно ми е свързан с температурата. Сега като е по-студено ( всичко си е зле както беше преди) ,  отделно от това ми светна чека с нова грешка P2096. Като проверих на какво се дължи май трябва да сменям всичко :-D. Ламбда,горивна помпа,клапани,датчици и т.н. Мъката е пълна :'( . Ще сипя отново гориво и ще видя как ще е :-/
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 01, 2014, 11:10:03 am
Бре, нали беше от количеството бензин. Сега пък температура.
Колега, а ти къде живееш (Аляска?), какво са там температурите?
Провери ли налягането на бензина?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 01, 2014, 11:43:08 am
Е а де :) е София не е баш Аляска. Но нищо друго не е различно. А и температурите са с 10 градуса разлика отпреди няколко дена. На налягането на бензиновата помпа не  показва нищо.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 01, 2014, 12:22:44 pm
Потърси в Torque за сензор "Fuel Trim Bank 1 Long Term" и дай да видим какви стойности има, когато не пали на бензин.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 01, 2014, 02:02:53 pm
Днеска ще пробвам. Досега си играх с нея. Направи ми впечатление,когато откачих сензора за температура на охладителната течност. На студен двигател колата работеше добре,ускоряваше добре , нямаше прекъсвания,  но силно миришеше на бензин от ауспуха. Реших да пробвам със стария датчик да видя дали има разлики.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 06, 2014, 01:27:45 am
 Брат,имам същия проблем, със същите симптоми, все едно съм писъл темата аз.Проблема е в бензиновите инжектори,пиша от тел. и ми е трудно да обяснявам,и не, не са затлачени

Sent from my PAP4040_DUO using Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 07, 2014, 07:33:11 pm
Брат,имам същия проблем, със същите симптоми, все едно съм писъл темата аз.Проблема е в бензиновите инжектори,пиша от тел. и ми е трудно да обяснявам,и не, не са затлачени

Sent from my PAP4040_DUO using Tapatalk

Брат , драсни нещо повече. Сега съм на море с нов МАП и никаква разлика :(.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 08, 2014, 12:04:19 am
Сутрин паля,пука ,прекъсва,не ще да се изфорсира,вдига едва 1000 оборота,педала до дупка,пука и не се изфорсирва ...гасне,въртиш пали ,пак гасне.Ако принудително я обърна на газ сутрин пали и върви без забележка.Премерих всеки датчик според менуала,налягане на бензиновата помпа ок.Свалях бензиновите инжектори и ги киснах в коресилин,имаше леко подобрение но след ден всичко се повтаря.Това обаче ми даде насока да търся причината около тях.Купих си ултразвукова вана,разтвор специален за инжектори и си направих тоя генератор.

https://www.youtube.com/watch?v=YSjW5KWfyLI (https://www.youtube.com/watch?v=YSjW5KWfyLI)

Това е рейката на сийда,изчистих инжекторите във ваната като същевременно симулирах работа ,и чудо,колата две седмици пали и работи на бензин като от магазина.След две седмици каране на газ започна постепенно да се влошава и стигна до същото отвратително състояние .Като я карам на бензин примерно 5-10 км. на ден е горе долу добре.Иска постоянно пресен бензин в резервоара.Примерно резервоара го оставям на резерва да светне лампата,слагам за 20 лв. бензин и газ по магистралата ,след 50 км.  колата на бензин става часовник,и така  една две седмици докъто се върне пак до степен да не ще да тръгне сутрин на бензин.Аз го отдавам на това че държа малко бензин в резервоара,литливите съставки се изпаряват и остават тежките фракции които не позволяват на инжектора да работи бързо и отзевчиво...Пробвах да я карам една седмица само на бензин и колата е в почти идеална кондиция,пали без проблем и т.н. Започна ли да я карам на газ и постепенно стигам до дъното на проблема отново!Сега ГИ обръща на газ на 25 градуса,паля на паркинга ,подгрявам 2-3 мин. докъто обърне на газ и тръгвам като нормалните хора.Като загрее колата обръщам на бензин ,работи горе долу добре,няма ряз  но работи....проблема е ясно изразен само на студено,на топло горе долу работи,не идеално но не е като да не може да мръдне 3 метра !

Ако искаш сутрин ще я снимам ,да видиш каква мъка е ,тресе мотора,гасне,чека започва да мига ,детонации...неможеш я премести един метър
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 08, 2014, 08:31:27 am
Да при мене е същата простотия. Явно с чистене на инжекторите не става. Интересно ми е дали след смяна няма да се оправи проблема. Гледах в Колос,че неоргинален инжектор струва 30-40 лв.Иначе при мен е същата боза :-D
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 08, 2014, 10:22:54 am
Ако ги изчистиш ще работи без проблем седмица две........Не е проблема че са запушени ,просто не  работят на честотите които им задава еку-то...те пръскат по няколко пъти преди такта гмт.Проблема е от бензина ,добавка също много помага но временно,според мен по скоро някакъв стабилизатор за бензин трябва да се сложи,карам мотор и чувам че колегите зимата слагат такъв в моторите.След като се убедих че са инжекторите спрях да се тормозя и да ровя ,все пак по колата всичко си бачка.ГИ си го монтирах сам на 50 000 км. беше колата и проблема започна две седмици след това.

Във  фирмата имаме над 20 сийда вкл. и от новия модел ,имат брц ГИ ,при тях тоя проблем го няма ,просто колите се карат 24 часа и не изстиват,нямат и ограничение с бензина,резервоарите са пълни ,работят и на бензин често при всяко палене.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: veno в Юни 08, 2014, 06:02:34 pm
Пичове, самия факт че проблемите се появяват на коли с газова уредба, явно проблема е в монтирания ГИ, просто преебава нормалната работа. Търсете проблем в ГИ. Аз досега 90 000км сам на безин не съм имал такива проблеми, от 5 дни съм на газ и колата работи като часовник. Колегата tosco е на газ повече от месец и доколкото знам за 2000км. няма проблеми.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 08, 2014, 10:43:14 pm
Колеги с ГИ, през колко време зареждате бензин, че успявате да стигнете до разлагането му на фракции?

Потърси в Torque за сензор "Fuel Trim Bank 1 Long Term" и дай да видим какви стойности има, когато не пали на бензин.
ПС:
Lubomir_Valkov, ще е интересно след като покараш доста на газ (примерно от морето до София) на следващата сутрин да вкараш ГИ в режима в който не трие грешките (сервизен ли как там му викате) и да прочетеш това горе, което съм ти написал. Мисля, че по него до някъде ще се разбере какво става с бензиновото палене.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 09, 2014, 02:28:06 pm
Пичове, самия факт че проблемите се появяват на коли с газова уредба, явно проблема е в монтирания ГИ, просто преебава нормалната работа. Търсете проблем в ГИ. Аз досега 90 000км сам на безин не съм имал такива проблеми, от 5 дни съм на газ и колата работи като часовник. Колегата tosco е на газ повече от месец и доколкото знам за 2000км. няма проблеми.
        Колега моята е на над 100000 км на газ. Стигни този пробег и ще дойдат и твойте болежки. Вмомента съм с изцяло нов ГИ и проблемите ги има,  макар и на 30% от това което беше преди.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 09, 2014, 02:31:58 pm
Днеска на прибиране,почна да има подобни симтоми и на газ. Все едно губи цилиндър за известно време. Интересно ми е какво ще покаже.Вмомента съм в сервиза. Колата когато е в обороти върви перфектно,но при тръгване прекъсва.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 09, 2014, 05:00:11 pm
Проблема е открит. Ламбда сондата не работи и това е причина за проблемите ми на газ. Утре ще я сменя и ще кажа дали има някаква разлика.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 10, 2014, 08:34:38 am
До колкото разбрах,проблемите са на бензин,при мен на газ е отлична във всички ситуации

Sent from my PAP4040_DUO using Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 10, 2014, 09:09:41 am
До колкото разбрах,проблемите са на бензин,при мен на газ е отлична във всички ситуации

Sent from my PAP4040_DUO using Tapatalk

На бензин са , но от няколко дена имам и проблеми с газта , които са от ламбда сондата.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 10, 2014, 09:11:48 am
Колеги с ГИ, през колко време зареждате бензин, че успявате да стигнете до разлагането му на фракции?

Потърси в Torque за сензор "Fuel Trim Bank 1 Long Term" и дай да видим какви стойности има, когато не пали на бензин.
ПС:
Lubomir_Valkov, ще е интересно след като покараш доста на газ (примерно от морето до София) на следващата сутрин да вкараш ГИ в режима в който не трие грешките (сервизен ли как там му викате) и да прочетеш това горе, което съм ти написал. Мисля, че по него до някъде ще се разбере какво става с бензиновото палене.

Това ще го пробвам ;)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: veno в Юни 10, 2014, 02:14:11 pm
има логика за ламбда сондата, при ГИ с ОБД трябва да влияе и при работа на газ и на бензин. Моя съвет от предишната ми кола е да купиш оригинална ламбда сонда а не универсална...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 10, 2014, 03:50:15 pm
има логика за ламбда сондата, при ГИ с ОБД трябва да влияе и при работа на газ и на бензин. Моя съвет от предишната ми кола е да купиш оригинална ламбда сонда а не универсална...

Май няма да е универсална , на BERU била  :-[. Момчето ми каза , че била за моя модел.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 11, 2014, 08:03:07 am
Универсална са ми дали  devil. Да питам някои сменял ли е с такава ( универсална ),проблеми,разлики в работата ?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: veno в Юни 11, 2014, 11:26:35 pm
Пробвай може и да работи...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 12, 2014, 09:05:42 am
Пробвай може и да работи...

Работи , още нямам впечатления. Ще изчакам да видя дали ще има подобрение  %)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 12, 2014, 10:18:13 am
Мисля, че имаш поне две сонди, коя са ти сменили?
А и като гледам двете графики на предишните страници (на двете сонди) ми се струват идеални и не е трябвало да ги пипате, но дано се реши проблема де.
По принцип е възможно в момента на правене на графиките да са били добре, а по-късно да се прецакват нещо...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 12, 2014, 11:21:54 am
Мисля, че имаш поне две сонди, коя са ти сменили?
А и като гледам двете графики на предишните страници (на двете сонди) ми се струват идеални и не е трябвало да ги пипате, но дано се реши проблема де.
По принцип е възможно в момента на правене на графиките да са били добре, а по-късно да се прецакват нещо...

Предната ( първата ) сонда я сменихме. Предполагам и трябва време да се адаптира. Сега колата пали и работи на бензин още по зле  %) crazy. На газ е перфектно  devil.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 12, 2014, 01:06:47 pm
Сондата според мен няма какво да и се адаптира. По-скоро компа трябва да се адаптира (или корекцията му да се оправи както бях писал), но да видим дали ще се случи.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 13, 2014, 11:17:32 am
Сондата според мен няма какво да и се адаптира. По-скоро компа трябва да се адаптира (или корекцията му да се оправи както бях писал), но да видим дали ще се случи. 
   Дано се случи. Обд чистачката на грешки вмомента е изключена. Колата не отчита никакви грешки  %).  Дано се адаптира компютъра.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 26, 2014, 08:53:27 am
Какво стана с тази кола, толкова страници писане и после нищо.
Същата работа като в РИО раздела... и там всичко е много на зор и после не чуваме повече за колата.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Юни 26, 2014, 09:18:49 am
Приемаме че всичко е наред щом няма повече информация music
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 26, 2014, 09:20:30 am
Всички много се радваме ако колата се е оправила, но беше добре човека да напише какво е било, как го е оправил...
Здраве да е.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Юни 26, 2014, 10:33:13 am
Ще почакаме пък да видим
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 30, 2014, 03:01:19 pm
Колеги не пиша защото колата е в сервиз от две седмици и хората се борят с нея  %) ( сервиза е хеед 91 ) . Ако имам резултат ще пиша.  yahoo . Досега е сменена бензинова помпа , реглаж на клапани , сега чакам оригинална ламбда сонда ( универсалната не давала правилна информация ) .  silen . Колата няма проблем с дюзите , както мислех ( чисти като сълза ).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Юни 30, 2014, 04:07:40 pm
Поздрави на Ицето!
Колата си я оставил в наистина добър и отговорен сервиз!
Ицо и брат му са адски печени хора!
Чичо Краси,едно време ми настройваше моят бивш голф3 така,че в София с ръчки да дава разход от 6.5/100  crazy

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юни 30, 2014, 05:08:53 pm
Поздрави на Ицето!
Колата си я оставил в наистина добър и отговорен сервиз!
Ицо и брат му са адски печени хора!
Чичо Краси,едно време ми настройваше моят бивш голф3 така,че в София с ръчки да дава разход от 6.5/100  crazy

Ще предам :) , точно Краси ми е взел присърце проблема и се бори по колата. Каза , че е въпрос на чест да я оправи   ;D . Оставил съм им я и каквото кажат сменям :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Юни 30, 2014, 05:26:31 pm
Ами дано. Чакаме диагнозата!
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юли 03, 2014, 08:19:52 am
Колата е готова  yahoo yahoo yahoo yahoo yahoo . Явно проблема е идвал от ламбда сондата. В момента колата е с Оригинална и пали от четвърт оборот  bravo bravo bravo.

По колата са сменени следните неща :

ГИ - с ОБД корекция
МАП сензор
Температурен датчик ( сменен още веднъж с Оригинален )
Центровка на клапани
Сменена бензинова помпа с Оригинална ( слаб дебит на старата )
Предна ламбда сонда

Може всичко да е свързано , но определено огромната разлика идва от смяната на ламбда сондата. Трябва да я покарам известно време за да съм сигурен , че няма да се повтори проблема

Хвала на ХЕЕД 91 , евала на момчетата  ;D bravo
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Юли 03, 2014, 09:29:36 am
Казах ти че са страхотни. Дано Краси е пипнал и изпарителчето,за по-добър разход.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юли 03, 2014, 09:41:55 am
Казах ти че са страхотни. Дано Краси е пипнал и изпарителчето,за по-добър разход.

Каза , че не го е пипал , понеже е в гаранция. Но след всичко би трябвало да падне  yahoo . Иначе без ламбда сонда ( предна ) отиване и връщане до Слънчев бряг - 100 лв. ( газ ) - скорост над 130 км  8-)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юли 03, 2014, 08:33:51 pm
Колега,що толкова неща си сменил на тая кола,моята гони 100000 км комплект биалетки,гледам предните накладки са на привършване,изчистих инжекторите,сега и моята ме кефи...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юли 03, 2014, 09:02:30 pm
Колега,що толкова неща си сменил на тая кола,моята гони 100000 км комплект биалетки,гледам предните накладки са на привършване,изчистих инжекторите,сега и моята ме кефи...

Колега , моята е на 166 хил. някъде , нормално е на толкова километри да почна да сменям части. Ламбдата  я дават да се сменя на макс 160 000 км. , бензиновата помпа също е нормално да даде фира на тия километри , а реглаж на клапани никога не ми е правен а трябва да се прави на около 50 000 км. Тия коли се правят да избутат до края на гаранцията и после да ги хвърлиш и нова .  :). Поне частите са евтини и не е болка за умиране  8-) . Всичко без ГИ ми излезе с труда около 700 лв , което за толкова работа и части според мен е добре .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: smirn0ff в Юли 04, 2014, 12:14:26 am
специално, преди време, съм питал как се регулират клапаните на Сийда - всички са ми отговаряли, че се регулират автоматично и няма поле за притеснение.
гледал съм техническите manual-и и там пише, че има проверка освен за всичко друго, а и за клапани на 30К или 60К пробег
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юли 04, 2014, 08:12:23 am
специално, преди време, съм питал как се регулират клапаните на Сийда - всички са ми отговаряли, че се регулират автоматично и няма поле за притеснение.
гледал съм техническите manual-и и там пише, че има проверка освен за всичко друго, а и за клапани на 30К или 60К пробег

За жалост не е автоматично. Майстора също се учуди , че са го направили за ръчно регулиране  :o
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юли 04, 2014, 11:42:52 am
Аз вече тотално се оплетох какво е сменено по тази кола.
Беше писал, че си имал някаква газова уредба, но е имало много проблеми с нея.
После си минал на Газов Инжекцион с ОБД корекция.
Сега пишеш това:

Колата е готова  yahoo yahoo yahoo yahoo yahoo . Явно проблема е идвал от ламбда сондата. В момента колата е с Оригинална и пали от четвърт оборот  bravo bravo bravo.

По колата са сменени следните неща :

ГИ - с ОБД корекция
...

Да рабирам ли че вече си с трета газова уредба ?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юли 04, 2014, 11:50:55 am
Аз вече тотално се оплетох какво е сменено по тази кола.
Беше писал, че си имал някаква газова уредба, но е имало много проблеми с нея.
После си минал на Газов Инжекцион с ОБД корекция.
Сега пишеш това:

Колата е готова  yahoo yahoo yahoo yahoo yahoo . Явно проблема е идвал от ламбда сондата. В момента колата е с Оригинална и пали от четвърт оборот  bravo bravo bravo.

По колата са сменени следните неща :

ГИ - с ОБД корекция
...

Да рабирам ли че вече си с трета газова уредба ?



 rofl не , не с онази съм си . Писал съм какво съм сменил след като ми се появи проблема  rofl yahoo
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юли 04, 2014, 12:04:45 pm
Е дано се реши проблема след толкова сменени неща...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Юли 04, 2014, 12:09:26 pm
Е дано се реши проблема след толкова сменени неща...

За сега е супер. А старата газова я смених , понеже ми казаха че бъркала МАП-а и от там се  бъркали настройките на бензин и затова не съм палил нормално. Пълен миш-маш  yahoo . Следващата ми кола е дизел  yahoo , газови не искам да виждам повече  :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юли 14, 2014, 10:41:59 pm
Е дано се реши проблема след толкова сменени неща...

За сега е супер. А старата газова я смених , понеже ми казаха че бъркала МАП-а и от там се  бъркали настройките на бензин и затова не съм палил нормално. Пълен миш-маш  yahoo . Следващата ми кола е дизел  yahoo , газови не искам да виждам повече  :)

Нали преди да запалиш си пробвал да откачиш акумулатора и после да пробваш пак да зашалиш,след закачване на акумулатора няма объркан мап,какви вицове ти разправят !
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Lubomir_Valkov в Септември 06, 2014, 10:04:44 pm
Какво ли не ми говориха, сега е добре вече :) .
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: gadmrusna в Юни 27, 2016, 09:59:54 pm
Здравейте колеги,
Тъй като имах същия проблем (трудно палене на бензи) в събота направих адската простотия.
Да поясня, че точно преди година сложих ГИ БРЦ и съм минал 25000 с него. Напоследък обаче започна да пали по-трудно от преди и като е студена работеше неравномерно. Приятел ми каза, че понеже разхода на бензин е символичен и като заредя 10–тина литра го разходвам 3 месеца затова се влошава запалването и работата на бензин. Та в събота (ей богу, кой дявол ме накара) като се прибирах от София към Бургас решип да го изразходя до капка и да заредя на чисто. Сега като го пиша, пак се чудя как може да съм такъв ...
Та накратко, изразходих бензина, превключих на газ и заредих нов бензин, без да я гася на бензиностанцията. Като я изгасих в Бургас повече не искаше да запали на бензин. Докато беше топъл мотора палеше на газ. Сега вече не пали на нищо. Въртях на бензин доста време, с надежда да подкачи, но уви. Вече си числя, че може би скапах помпата или съм запушил с батаци горивната система.
Вчера изчетох темата, но твърде късно.

Утре майстор ще гледа какви съм ги надробил. Имате ли някакви съвети за откачалка като мен.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: smirn0ff в Юни 28, 2016, 12:34:26 am
прочети си книжката. винаги пише какво се прави при свършване на горивото
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 28, 2016, 12:42:01 am
Нищо не се прави,даваш на контакт и след 5 сек.пали,веднъж ми свърши бензина,пали от втория път
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: rmk в Юни 28, 2016, 08:41:25 am
А газовата система настроена ли е когато колата мине на газ да изключва бензиновата помпа? Разсъжденията са ми следните: колата е карана на бензин докато изгасне (горивото е свършило), след това се минава на газ, но ако бензиновата помпа продължава да работи на сухо може да и се случат лоши неща докато се стигне до бензиностанцията където е заредено бензин.

Иначе би следвало да е както казва Ronin: даваш на контакт 1-2 пъти (без да въртиш) за да може помпата да напомпа бензин по горивопровода и после палиш (с малко повече въртене да изкара въздуха).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 28, 2016, 08:56:52 am
Брц не палят директно на газ
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 28, 2016, 08:58:18 am
Държиш копчето натиснато и даваш контакт,така докъто обърне на бензин принудително,имаш 3 опита по спомен.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: gadmrusna в Юни 28, 2016, 11:10:38 am
И копчето държах и въртях повече от 15 секунди и няколко пъти и не. Момчето което ми я монтира ми каза, че студена няма да запали на газ.
Май колегата rmk е прав за бензиновата помпа - да е заминала. Ще науча днес или най-късно утре. Надявам се да се е вдигнала батак и да за запушено нещо по пътя на горивото. ИНаче остава да е заминала помпата.  sorry

Голяма греда!! wall
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: gadmrusna в Юни 28, 2016, 08:39:18 pm
Изгорил съм помпата. Смених я, олекнах с 250 пари и съм готов. Още не мога да разбера с къф акъл, ама жив и здрав имало да става.
Иначе когато си с ГИ, явно трябва да се кара на бензин периодично при проблеми с паленето.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юни 28, 2016, 11:17:21 pm
Поздрави момчето дето ти е казал че на газ няма да запали.Пали без проблем до 0 градуса от първото завъртане.Ако на 35 градуса жега не запали на газ,имаш проблем,моята на 30 обръща на газ.
Помпите са консумативи на определени километри,оригинална ли сложи за Тея пари?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: zazduvka в Юни 29, 2016, 07:58:03 am
Ама наистина много пари ?!...
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Август 22, 2016, 11:22:43 am
С такъв ентуиазъм прочетох тази тема, последно така се вълнувах като си купих първия брой на списание „Плейбой”. От януари месец имам проблем с трудно палене сутрин. Проблем който се задълбочава и все по трудно пали. Като сипя добавка се оправя за около седмица и после същото.
Карам сейд 1,6 125 коня с ГО Фобос. Газовата я имамжот около 2,5 години. Пробвах какво ли не и проблема не се решава. Само на ходжа още не съм я водил и куршум на съм й лял.
Сега ще пробвам и сондата да сменя, дано да помогне.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: dani в Август 22, 2016, 11:42:28 am
Ами на един Сийд, ама дизелов проблема беше в едно бушонче, което го смениха в Кия (често срещан проблем), но не се хваща от компютър или други неща. За бензиновия незнам дали е така, но може да се пробва. (Само че не се сещам, кое беше, защото сийда не беше мой, а и вече е продаден). Успех


Sent from Space
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Август 22, 2016, 06:20:14 pm
С такъв ентуиазъм прочетох тази тема, последно така се вълнувах като си купих първия брой на списание „Плейбой”. От януари месец имам проблем с трудно палене сутрин. Проблем който се задълбочава и все по трудно пали. Като сипя добавка се оправя за около седмица и после същото.
Карам сейд 1,6 125 коня с ГО Фобос. Газовата я имамжот около 2,5 години. Пробвах какво ли не и проблема не се решава. Само на ходжа още не съм я водил и куршум на съм й лял.
Сега ще пробвам и сондата да сменя, дано да помогне.
Понеже вече съм много вещ в този проблем,първо и много вероятно ти се бъркат дълготрайните тримове в бензиновия компютър, заради ГИ,тая памет за тримовете е енерго независима,второ и още по вероятно бензиновите инжекторите стават мързеливи ,имам същите дертове като теб с тази разлика че при мен пали от четвърт оборот но не можеш да я изфорсираш,гасне или глъхне,чат пат гръмне в колектора,ако не докосвам газта си дига сама оборотите и бачка равно и уверено,докосна ли газта и пука ,лашка и т.н.Така до първия един километър после е пушка.Вместо добавки,сложи пресен бензин от омв,покарай 20-30 км.на бензин,вечерта като тръгнеш към къщи поне 2-3 км.само на бензин я остави и кажи сутринта как пали.
При мен тоя проблем го лекувам така както ти описах.От месец горе долу пали от раз но прекъсва и гасне,второто палене е часовник,нямам обяснение,за всеки случай сложих една нова помпа в багажника,че ме съмнява тя.Първото палене е сякаш не храни рейката или няма налягане или дебит
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Август 22, 2016, 07:18:05 pm
С такъв ентуиазъм прочетох тази тема, последно така се вълнувах като си купих първия брой на списание „Плейбой”. От януари месец имам проблем с трудно палене сутрин. Проблем който се задълбочава и все по трудно пали. Като сипя добавка се оправя за около седмица и после същото.
Карам сейд 1,6 125 коня с ГО Фобос. Газовата я имамжот около 2,5 години. Пробвах какво ли не и проблема не се решава. Само на ходжа още не съм я водил и куршум на съм й лял.
Сега ще пробвам и сондата да сменя, дано да помогне.
Понеже вече съм много вещ в този проблем,първо и много вероятно ти се бъркат дълготрайните тримове в бензиновия компютър, заради ГИ,тая памет за тримовете е енерго независима,второ и още по вероятно бензиновите инжекторите стават мързеливи ,имам същите дертове като теб с тази разлика че при мен пали от четвърт оборот но не можеш да я изфорсираш,гасне или глъхне,чат пат гръмне в колектора,ако не докосвам газта си дига сама оборотите и бачка равно и уверено,докосна ли газта и пука ,лашка и т.н.Така до първия един километър после е пушка.Вместо добавки,сложи пресен бензин от омв,покарай 20-30 км.на бензин,вечерта като тръгнеш към къщи поне 2-3 км.само на бензин я остави и кажи сутринта как пали.
При мен тоя проблем го лекувам така както ти описах.От месец горе долу пали от раз но прекъсва и гасне,второто палене е часовник,нямам обяснение,за всеки случай сложих една нова помпа в багажника,че ме съмнява тя.Първото палене е сякаш не храни рейката или няма налягане или дебит

При мен нещата са странни. Всичко започна януари тази година. Постепенно започна да се "затлачва". Първоначално не пали от първия път, после от втори и т.н. стигал съм до 10-15 път да пали. Веднага я закарах на "Цариградско шосе". Там хората я гледаха  :o  tup :o и нищо не успяха да открият. След няколко дневен престой я взех и реших да сипя добавка, направих го и чудо, тя се оправи ...... но за около 2-3 седмици. Проблема се върна и пак започна малко по малко да се "затлачва". Тя се мъчи, аз сипвам добавки и така няколко месеца, писма ми и започнах да ходя отново по сервизи, всеки вдига рамене и казва че всичко е наред. Миналата седмица отидох в един сервиз за корейски коли в "Люлин", на следващия ден ми се обадиха и казаха, че съм загубил настройки на бензин. Нещо направиха и тя наистина се оправи..... но за 5 дни. Приемчикът ми обясни, че трябва да се адаптира компютъра наново, за целта да карам 200-300 км. на бензин. Карах я аз 350 км. и си палеше супер, в сряда минах на газ и от четвъртък отново имам проблем с паленето. За сега е от 2-3 път паля. Изключих и газова и онази кутийка ОБД, сега не смея да пипам нищо и се чудя къде да я закарам, при поредния майстор който ще трябва да слушам как предишните, преди него са некадърници. Нямам други оплаквания от нея, като загрее е като пушка, миналия месец ме води до Италия, там дали от гориво, дали от газ, колата спря за 3 дни да ми прави мизерии. Както минах границата на Италия и стъпих на родна земя и тя отново ги започна.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Август 22, 2016, 07:49:36 pm
Въпросните настройки които е загубила се наричат long trim,и не ги губи а ги променя ,за да се само адаптира към газта,караш на бензин и компа си прави правилните корекции.Логиката е следната,караш на газ,но ламбда сондата отчита леко богата смес и дава информация на бензиновия еку да прави корекция ,той си мисли че колата върви на бензин,дърпа целия мап,това е бензинова карта и прави корекция във времената на всички режими,и си мисли че всичко е наред,и то е така....само че на газ...В момента в който обърнеш на бензин ,мапа е направен (адаптиран) за газ...сместа е обеднена със по къси впръсквания,и налице е неправилна работа на бензин.Оправя се сама при дълго каране на вида гориво,в случая бензин.Връзката с добавката е че разтваря тежките фракции които се утаяват в резултат на дълго застоял не пресен бензин,какти знаем бензина силно литлива течност,просто сложи пресен бензин и издухай два три литра от маркучите,така че до рейката да стигне от новия бензин и резултатът ще е като все едно си сложил добавка.

На кратко,за газаджия си,но някой който наистина му се занимава и знае какво работи.Свети ли ти чека,на Сеед има два вида вида грешки,едните са видими(потвърдени)със светещ чек ,и такива ,pending,чакащи,не потвърдени,тоест не ги виждаш,и ако за определено време не се повторят,еку то ги трие.Тоест ти няма да ги видиш,имааи такива при които чека започва да мига,и ако за 40 сек.ако не бъркам се повторят ги записва и чека грейва,ако не стават pending...Ако свети чека и за 100 км.и определен брой палене не се е повторила една и съща грешка,еку пак трие,това за км.е примерно,но там някъде са...
Мога да ти постна моите тримове шорт и лонг ако е нужно.Иска кабел и софт да се ровиш там.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Август 22, 2016, 08:03:54 pm
Въпросните настройки които е загубила се наричат long trim,и не ги губи а ги променя ,за да се само адаптира към газта,караш на бензин и компа си прави правилните корекции.Логиката е следната,караш на газ,но ламбда сондата отчита леко богата смес и дава информация на бензиновия еку да прави корекция ,той си мисли че колата върви на бензин,дърпа целия мап,това е бензинова карта и прави корекция във времената на всички режими,и си мисли че всичко е наред,и то е така....само че на газ...В момента в който обърнеш на бензин ,мапа е направен (адаптиран) за газ...сместа е обеднена със по къси впръсквания,и налице е неправилна работа на бензин.Оправя се сама при дълго каране на вида гориво,в случая бензин.Връзката с добавката е че разтваря тежките фракции които се утаяват в резултат на дълго застоял не пресен бензин,какти знаем бензина силно литлива течност,просто сложи пресен бензин и издухай два три литра от маркучите,така че до рейката да стигне от новия бензин и резултатът ще е като все едно си сложил добавка.

Ще пробвам както казваш, дано се оправи, иначе трябва пак да я карам по разни сервизи, един ми каза че е необходимо да сменям веригата и да правя центровка на клапани  crazy
Не знам и аз вече :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Август 22, 2016, 08:10:30 pm
Ми няма лошо,верига на 200-250 000 км.клапани се регулират на 50 к заради газта,но ако имаш проблем с клапаните то проблема ще е във възходяща посока ,все по зле и зле,тоест няма да имаш подобрение след 200 км.каране на бензин а и проблема ще е на газ и бензин ,при загряване ще е още по зле..
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Август 22, 2016, 08:18:51 pm
Ми няма лошо,верига на 200-250 000 км.клапани се регулират на 50 к заради газта,но ако имаш проблем с клапаните то проблема ще е във възходяща посока ,все по зле и зле,тоест няма да имаш подобрение след 200 км.каране на бензин а и проблема ще е на газ и бензин ,при загряване ще е още по зле..
При загряване нещата се оправят, проблема е само при студена кола. За това мисля, не е от клапани. Сега съм на мнение да прочистя дюзи, само това и само на бензин да карам поне 500 км.
Но рано или късно ще я оправя, тя още няма 200 000 км. пробег, но може да мина на една центровка и на клапани, то зная ли от къде ще изскочи заека  :-[
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Август 22, 2016, 08:54:53 pm
Започни с карането на бензин,200 км.са достатъчни,и пиши тука за резултата.Центровка на клапани не е излишна,но симптомите не са такива,още повече това което описваш ми е до болка познато
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Putzmeister в Август 23, 2016, 10:07:17 am
Здравейте,
Включвам се и аз в дискусията със същия проблем, но на Маджентис MG 2.0: първото палене за деня е проблемно ( работи на няколко цилиндъра за секунда или две и аз я гася ), а последващите - като часовник. Интересно наблюдение е, че зимата нямам този проблем. Не съм слагал добавка, защото последната разтваря и боклуците в резервоара. Опитах с по-дълго каране на бензин ( около 500 км ) в различни вариации: на дълго, в града, каране на бензин преди да загася и др. Дълго се чудех кое може да обясни всичките симптоми, докато един един ден се наложи да запалим Сеатката на приятел, който не беше я карал полувин година - едвам запали, на няколко цилиндъра, при подаване на газ - гасне. Сипахме догоре бензин и всичко изчезна - колата заработи перфектно. Реших, че и при мен може всичко да се дължи на обеднен от изветряване бензин. Намирах логика, защото зимата полувината ми път до работа го минавам на бензин и се налага по-често да зареждам. Затова изхабих наличния до минимум и сипах около 15л 100 октана, за проба. Покарах малко с него и последващите сутрешни паления са безпроблемни. Изводът за мен е: лятно време, когато карам по-малко на безин, да зареждам с 98-100 октана, максимум 15л, които да ми стигнат за месец. Зимата - 30литра 95. Без добавки :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Август 23, 2016, 11:29:48 am
Здравейте,
Включвам се и аз в дискусията със същия проблем, но на Маджентис MG 2.0: първото палене за деня е проблемно ( работи на няколко цилиндъра за секунда или две и аз я гася ), а последващите - като часовник. Интересно наблюдение е, че зимата нямам този проблем. Не съм слагал добавка, защото последната разтваря и боклуците в резервоара. Опитах с по-дълго каране на бензин ( около 500 км ) в различни вариации: на дълго, в града, каране на бензин преди да загася и др. Дълго се чудех кое може да обясни всичките симптоми, докато един един ден се наложи да запалим Сеатката на приятел, който не беше я карал полувин година - едвам запали, на няколко цилиндъра, при подаване на газ - гасне. Сипахме догоре бензин и всичко изчезна - колата заработи перфектно. Реших, че и при мен може всичко да се дължи на обеднен от изветряване бензин. Намирах логика, защото зимата полувината ми път до работа го минавам на бензин и се налага по-често да зареждам. Затова изхабих наличния до минимум и сипах около 15л 100 октана, за проба. Покарах малко с него и последващите сутрешни паления са безпроблемни. Изводът за мен е: лятно време, когато карам по-малко на безин, да зареждам с 98-100 октана, максимум 15л, които да ми стигнат за месец. Зимата - 30литра 95. Без добавки :)
При мен е малко по различно, затруднявснето в паленето ми е с прогресивно, все по-трудно пали. Ако днес ми се е наложило да въртя три пъти, утре ще са нужни 4 и т.н.
Пробвал съм и със сто октана бензин, на който и добавка слагам. Проблем си остава.
В момента съм разкачил акумулатора и съм оставил колата така няколко часа.
Ако ли не, отивам на диагностика отново.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tosco в Август 23, 2016, 06:33:00 pm
Мисля, че съм го писал по-назад в темата, но ще се повторя. Проверете си при някой газаджия налягането.
Имах преди година-две този проблем и се оправи след смяна на една от газовите дюзи. "пикаела", както каза майстора ми.
Изпуска се докат си седи и първото палене е трудно, после няма грижи.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Август 26, 2016, 08:31:34 am
Палят на бензин ГИ,особенно първото палене е 100% на бензин,газаджия нема работа да пипа бензина
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: stoleto в Август 26, 2016, 10:18:23 am
Същия проблем с паленето от 1-2 седмици, проблема беше че не съм карал на бенз цяло лято (само при палене). 4 дена само на ECO racing 100 и е часовник :) (не е реклама)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tosco в Август 26, 2016, 06:35:56 pm
Палят на бензин ГИ,особенно първото палене е 100% на бензин,газаджия нема работа да пипа бензина
Четеш между редовете, говоря за ГАЗОВИТЕ инжектори, че може някой да изпуска. Поне при мен беше така.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Август 28, 2016, 11:51:13 am
Какво общо имат газовите инжектори с първото палене на бензин.Чета много внимателно.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Октомври 19, 2016, 08:57:07 pm
Добър вечер, най-накрая реших проблема.
Оказа се, че е газовата уредба, всичко което е правело като проблем идва от софтуера на газовата инсталация.
След намесата на точните хора, проблема е решен и сега се радвам на "нов" автомобил.
Внимавайте къде и кой Ви монтира газовата инсталация, всичко е от голямо значение.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Октомври 20, 2016, 01:19:37 am
Във форумите освен проблеми,се споделят и решенията,така че,ти си на ход.Но се опасявам че това което ти казах е вярно.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: asen3678 в Октомври 21, 2016, 10:13:18 am
Напълно е възможно, но в момента колата работи перфектно. За всеки случай минах и на контролен преглед при друг "лекар". Колата е в чудесно техническо състояние, сондите работят перфектно, всичко е наред, пали и се движи като нова.
Късметът ми е, че попаднах на едни газаджии в Овча Купел които виждам че си разбират от работата. Сменили са ми компютъра на газовата и малко са си поиграли с настройките. Колата в момента не губи своите настройки, което беше и целта на задачата, иначе помня какво ми беше казал, което ме накара да направя и проверовъчен преглед за друго мнение.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Ноември 05, 2016, 02:32:26 pm
Моята си пали чудно,карам я на бензин всеки ден по 2-3 км.и сутрин паля и тръгвам на секундата без да пука,придърпва или друго.Нищо не съм сменил,правилни настройки и по често каране на бензин.

От две седмици, рядко отказва да пали на бензин.На 99℅ съм сигурен че проблемът е от бензиновата помпа.Или я прехвърлям принудително на газ и паля,или изчаквам 1-2 Мин.като давам и махам контакт,и пали.Взел съм нова помпа,но я возя в багажника.Ще карам така докъто откаже нацяло,но се чудя кво и става на помпата.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: mitkopitko в Декември 06, 2016, 11:53:16 am
+ 1 със същите симптоми  ;D Благодарности за обширната тема - и аз се припознах в нея. От около година имам същите симптоми, добре че открих темата преди да почна да сменям части на посоки.

След няколко месечно наблюдение аз също стигнах до извода, че проблема е по-скоро свързан със "старостта" на бензина.  Не с количеството бензин, а колко точно е "пресен". Добавки, стабилизатори и т.н. не помогнаха при мен. Продължително каране на бензин също не помогна особено, при положение че не се зарежда нов бензин. Самият факт, че симптомите се влушават прогресивно с "възрастта" на бензина, и почти изчезват със зареждането на нов, ме доведе до решението за по-често зареждане на пресен бензин (на 2-3 седмици максимум) по 10-15л. Понякога го изгарям зорлен за да не стане много, но поне паленето и потеглянето на студен двигател не създава проблеми.  ok
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Февруари 09, 2018, 10:05:05 pm
здравейте. темата явно е стара, но проблема за мен е нов.
Имам Хюндай и30 1,4 бензин 2008.
Колата е с ГИ.
Сутрин пали добре. обороти ок, загрява ок. следва гаснене - ок. обяче оставям колата около половин час и след това трудно пали, тресе и понякога се оправя след 5-10 секунди или не спира. гася и паля веднага - всичко е ок. някой има ли идея как да го оправя. може би дюзи или нещо такова. слагах добавка лики моли и смених горивен филтър но не се оправи. Моля за помощ
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 09, 2018, 10:11:49 pm
И30 е 1:1 със сийд.Възможно ли е инжектор на газ да не уплътнява, понеже рейката е под налягане и до сутринта да изпуска цялата газ в нея.Съответно сутрин палиш на бензин и всичко е Ок.През деня обаче оставяш я топла ,инжектора пуска газ,ти палиш на бензин и се получава мармалад.Пробвай сутрин без да палиш,откачи филтъра на газова фаза,дали има налягане.
Ако има,не е това проблема,ако няма,вероятно съм прав.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Февруари 09, 2018, 10:24:22 pm
пробвал съм колата да върви само на бензин. и пак е същото. /изключвам ГИ ръчно/.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 09, 2018, 10:25:05 pm
пробвал съм колата да върви само на бензин. и пак е същото. /изключвам ГИ ръчно/.
За колко време?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Февруари 09, 2018, 10:45:49 pm
ден - два. 80-100км. след като сложих добавката
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 09, 2018, 11:06:22 pm
Обичайните заподозрени са дюзите,но това гасене и палене и всичко Ок ,не се връзва с дюзите.А и ако са дюзи,по скоро на студено ще има проблем.

Чека светва ли.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 09, 2018, 11:13:46 pm
Вземи си някакъв четец и софтуер,и пусни живи данни.Гледай дебитомер,сонда,положение дроселова клапа,темп датчици...налягане ,там ще изскочи нещо.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Февруари 09, 2018, 11:17:58 pm
чек не светва. закачах я на компютър. няма нито една грешка. проблема е че все път не го прави. ако е студено сега зимата винаги всичко е ок. но като се затопли сега времето и температурата на вън е по висока и сега започна пак да го прави. когато е студена всичко е ок. имам чувство че не мери добре температурата на околната среда не вкарва достатъчно бензин.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 09, 2018, 11:27:06 pm
Затова посъветвах,ето пример от една от колите ми,когато започне да тресе,гледате какви параметри отчита компа на колата.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180209/d39b07639d0d9fa0d2e135192dc17eef.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180209/c0ebb3452eafe3a34701f9f1b3cb0021.jpg)

Само за пример на долната снимка,втората и третата колонка хоризонтално ми показва че нямам напрежение на датчика за положението на клапата на Егр.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Февруари 10, 2018, 06:00:34 pm
ще пробвам диагностика и ще видим. днес запалих студена, минах километър, изгасих, след това отново запалих, минах 100 метра, изгасих, след 10 минути запалих и ми направи този проблем - претресе и все едно на три цилиндара. изгасих запалих и всичко си бе ок. колата изобщо не стинга до газ. явно е от дюзите.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 10, 2018, 06:26:57 pm
По това което описваш, предполагам че не е от тях!
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Февруари 10, 2018, 10:10:20 pm
Взема да сиоя от тая добавка на бардал да пробеам
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Февруари 11, 2018, 09:12:36 pm
Със сигурност няма да навреди,но съм скептичен по отношение на проблема,нещо не ме кара да мисля за инжектори.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 27, 2018, 10:43:57 pm
не помогна и добавката. смених темп. датчик и датчик на коляновия вал - нищо.
сега когато е топло вече проблема малко се промени. колата като стой час два трудно пали или пали от втория път. когато е загряла е ок. или пали като на три цилиндъра или въобще не пали, изгасям, пробвам отново и всичко е ок с колата.
ужас е.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Април 27, 2018, 10:46:42 pm
Живи данни можеш ли да гледаш?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 28, 2018, 06:07:36 pm
От няколко дена, нали вече е топло, проблеми се промени. Вече когато колата е стояла повече от час и от първия път не пали,връщам ключа, пробвам пак и няма проблем. Живи данни няма как да гледам
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 28, 2018, 06:09:47 pm
Имам elm275  живи данни нямам. Имам човек с диагностика Delphi ама незнам какво да гледам
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: mironski в Април 28, 2018, 10:29:44 pm
Евентуално, вятър (въздух) в горивопроводната система! Да се огледа около (но какво ще се види) горивния филтър!
Качественна диагностика, само с оригиналния софт - GDS! (Но няма да Ви хареса цената).
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Април 28, 2018, 10:31:05 pm


Качественна диагностика, само с оригиналния софт - GDS! (Но няма да Ви хареса цената).

Смело твърдение

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 29, 2018, 01:03:19 am
 да попитам: датчика за температурата отпред на радиатора, дето е за външна температура, влияе ли на компютура за температурата и определяне на горивната смес?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Митето в Април 29, 2018, 07:51:21 am
Всичко по електрониката, е свързано.
Чудя се, при това положение, че проблема е толкова постоянен, защо не закарате колата в инд, да си я закачат и гледат?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Април 29, 2018, 08:21:52 am
да попитам: датчика за температурата отпред на радиатора, дето е за външна температура, влияе ли на компютура за температурата и определяне на горивната смес?
Датчиците за температурата са няколко,какво имаш предвид под външна температура,ако температурата на борд компютъра,то мисля не,но той ,датчика би трябвало да е в страничното ляво огледало май ако не бъркам,имам и Хюндай ,на който същия датчик е пред радиатора.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 29, 2018, 03:14:45 pm
Датчика при мен е пред радиатора. Но мисля че той няма връзка. Сега вън е горещо, днес паля за първи път и пак едвам притресе, върнах ключа, отново завъртя и запали без проблем. Покарах 2-3 километра загря, изгасиха. След 30 минути запалих без проблем. Колата бе загряла.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ivoli в Април 29, 2018, 07:23:40 pm
На колко километра е автомобила? Сменяна ли е ангренажната верига?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 29, 2018, 10:24:50 pm
Смених всичко, без резултат. Общо взето когато колата не е загряла не ще или трудно пали
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Април 30, 2018, 05:58:03 pm
След дълго ровене в интернет по темата разбрах че за мен най колко значение има датчика на разпределителния вал. Реших да проверя днес , разкачих буквата и изненада. От него текна струйка масалце, от вътре. Явно се е спукал. Сега чакам ноеия.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Април 30, 2018, 08:06:06 pm
След дълго ровене в интернет по темата разбрах че за мен най колко значение има датчика на разпределителния вал. Реших да проверя днес , разкачих буквата и изненада. От него текна струйка масалце, от вътре. Явно се е спукал. Сега чакам ноеия.
Заради този датчик,ще ти светне чека!

Изпратено от моят Redmi 4 с помощта на Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Май 05, 2018, 01:09:27 pm
Смених датчика и сега ще пробвам няколко дена, цялата букса беше в масло
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Януари 17, 2019, 10:42:06 pm
Ronin, може ли да ми изпратиш дългите и късите трикове на колата. Колко трябва да са на газ и на бензин
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Ноември 30, 2019, 01:34:52 pm
Имам същия проблем с паленето на студено, но след като напълних резервоара с бензин догоре проблема изчезна.  ;D
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 05, 2019, 08:16:26 pm
Споко пак ще се прояви!!! Карам такава кола kia ceed 1.6 2011г. вече 208000км на газ. Проблема е някъде в дюзите, и Аз нямам представа. Само знам , че не обичат стар бензин!!! Единственият лек е ....когато остане една чертичка( преди да светне резервата) се сипват 20лв 100 октанов бензин. Аз сипвам от Газпром, и проблеми нямам!!! А на колегата които са му подменили половината кола без причина...   crazy crazy... Нямам думи! Взели са ти парите без причина , и си подменил напълно здрави части. Искаше ми се да бях видял темата по-рано за да ви спася от излишни ремонти ;D
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Декември 05, 2019, 09:32:24 pm
Споко пак ще се прояви!!! Карам такава кола kia ceed 1.6 2011г. вече 208000км на газ. Проблема е някъде в дюзите, и Аз нямам представа. Само знам , че не обичат стар бензин!!! Единственият лек е ....когато остане една чертичка( преди да светне резервата) се сипват 20лв 100 октанов бензин. Аз сипвам от Газпром, и проблеми нямам!!! А на колегата които са му подменили половината кола без причина...   crazy crazy... Нямам думи! Взели са ти парите без причина , и си подменил напълно здрави части. Искаше ми се да бях видял темата по-рано за да ви спася от излишни ремонти ;D
Това съм го написал преди 1-2 години и повече в тая тема.По миризмата сутрин от ауспуха,мога да кажа на колко седмици е бензина.Покарай 100-200 км.на бензин,и ще видиш коренна промяна,освен това,ако се кара на газ,и компа на газ не е настроен правилно,бензиновия компютър на колата,се опитва да вкара в норма параметрите и дърпа цялата карта ,като си мисли че колата се движи на бензин, всъщност бензиновия комп няма и как да разбере че колата се движи на друго гориво.Оттам корекциите отиват  да са оптимални на газ ,и като я обърнеш на бензин,става манджа с грозде.

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 08:37:28 am
Аз нямам никакви проблеми с колата. Газовата ми е ОК. Колата се кара ежедневно по 130-150км+ за тези километри са сменени само бобини, свещи сменям на 20х.км, рециклирана рейка, апарати!!! Всичко друго е чук :)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Декември 06, 2019, 08:42:03 am
Аз нямам никакви проблеми с колата. Газовата ми е ОК. Колата се кара ежедневно по 130-150км+ за тези километри са сменени само бобини, свещи сменям на 20х.км, рециклирана рейка, апарати!!! Всичко друго е чук :)
Първите свещи ги смених на 50-60 к.Със втория комплект карам 70 к.и още не съм ги сменил,тея дни ще взема да сложа нови.Бобина на 1 цилиндър смених за сефте преди месец.

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 09:12:43 am
Нормално на около 150х.км почват да се предават бобините. Аз ги смених всичките , и сега си има две резервни в багажника. Иначе свещите ги сменям редовно за да нямам проблем с бобините!!! Единственият дразнещ проблем ми е зимата ( конденза във фаровете) понеже съм с ксенон  8-)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 09:18:12 am
Нормално на около 150х.км почват да се предават бобините. Аз ги смених всичките , и сега си има две резервни в багажника. Иначе свещите ги сменям редовно за да нямам проблем с бобините!!! Единственият дразнещ проблем ми е зимата ( конденза във фаровете) понеже съм с ксенон  8-)
Имам един дразниш проблем !!!Не ми работи външният температурен датчик ,показва само чертички и предполагам че е прекъснат някъде или просто е дефектирал. Имаш ли представа къде се намира? Предполагам, че е пред радиатора!.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Декември 06, 2019, 10:51:34 am
Виж да не е в огледалото от страната на шофьора

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Декември 06, 2019, 01:34:27 pm
И аз зареждам на Газпром и съм доволен.
Бензина е 100 октана, вечер гася на газ и засега сутрин пали с първото завъртане пък ще видим докога.
Между другото смених този клапан https://www.autodoc.bg/rezervni-chasti/oem/290102b000 (https://www.autodoc.bg/rezervni-chasti/oem/290102b000) и  спря да ми краде от бензина докато карам на газ.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 05:36:37 pm
Виж да не е в огледалото от страната на шофьора

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk
не е в огледалото.
И аз зареждам на Газпром и съм доволен.
Бензина е 100 октана, вечер гася на газ и засега сутрин пали с първото завъртане пък ще видим докога.
Между другото смених този клапан https://www.autodoc.bg/rezervni-chasti/oem/290102b000 (https://www.autodoc.bg/rezervni-chasti/oem/290102b000) и  спря да ми краде от бензина докато карам на газ.
Не разбирам!!! Искаш да кажеш , че ти е горяла бензин докато караш на газ....така ли?!
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Декември 06, 2019, 06:14:44 pm
Гореше и от бензина 2,5-3 литра за 500 километра на дълъг път с две спирания за кратко.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Декември 06, 2019, 07:46:45 pm
Гореше и от бензина 2,5-3 литра за 500 километра на дълъг път с две спирания за кратко.
Наясно ли си ,как става по точно тая работа.Това при ГИ е НЕВЪЗМОЖНО.

Такъв ефект може да бъде постигнат умишлено,при някои ГИ имаш цикли на почистване,при други ,над определени обороти превключват на бензин,но случайно заради този клапан да смесва и бензин ,ги разправяй на оня мормот с шоколада.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tosco в Декември 06, 2019, 08:28:59 pm
Датчика за външна температура се намира пред редаиатора, даже са 2  %)
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 09:37:52 pm
Гореше и от бензина 2,5-3 литра за 500 километра на дълъг път с две спирания за кратко.
Наясно ли си ,как става по точно тая работа.Това при ГИ е НЕВЪЗМОЖНО.

Такъв ефект може да бъде постигнат умишлено,при някои ГИ имаш цикли на почистване,при други ,над определени обороти превключват на бензин,но случайно заради този клапан да смесва и бензин ,ги разправяй на оня мормот с шоколада.
И Аз смятам, че от този клапан няма как да гори бензин. Има ceed-ове 1.4 които са заводски с ,brc ( имам френд с такава) тя е настроена заводски да впръсква и бензин , особено на високи обороти , и магистрала!!!Един вид да охлажда клапаните(смазва) понеже знаем, че газта изсушава!!!
Датчика за външна температура се намира пред редаиатора, даже са 2  %)
Благодаря колега. А защо са два? И двата ли са за температурата или?!
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tosco в Декември 06, 2019, 10:00:57 pm
Идея си нямам защо са 2. На мен преди месец-два показваше каквото си искаше и за това ги търсих.
Но за сега се оправи.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 10:19:39 pm
Идея си нямам защо са 2. На мен преди месец-два показваше каквото си искаше и за това ги търсих.
Но за сега се оправи.
При мен показва -50 или  (3) --.- черти
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tosco в Декември 06, 2019, 10:45:13 pm
Дъ сейм шит, само дет черти не показваше. Но от месец се самооправи.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: tuning7350 в Декември 06, 2019, 11:28:03 pm
Дъ сейм шит, само дет черти не показваше. Но от месец се самооправи.
емм.. тенкс, в неделя ще поразровя зад бронята, че може и при мен да стане чудо!!!  ;D
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Декември 07, 2019, 08:25:06 pm
Гореше и от бензина 2,5-3 литра за 500 километра на дълъг път с две спирания за кратко.
Наясно ли си ,как става по точно тая работа.Това при ГИ е НЕВЪЗМОЖНО.

Такъв ефект може да бъде постигнат умишлено,при някои ГИ имаш цикли на почистване,при други ,над определени обороти превключват на бензин,но случайно заради този клапан да смесва и бензин ,ги разправяй на оня мормот с шоколада.
Възможно е и да се заблуждавам защото не съм имал такъв дълъг път, но стария клапан стоеше постоянно отворен и го смених с надеждата да се оправи студения старт.
Иначе ГУ си е заводска BRC
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Март 23, 2020, 01:37:36 pm
Откакто напълних резервоара до горе, не съм имал проблем с паленето нито веднъж.
Сега стрелката на бензина се доближи до 1/2 и сутрин започна да пали от втория път.
Като падне още горивото ще започне да пали още по-трудно.
Не знам какво да мисля...  :o
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: justalittlesign в Март 23, 2020, 02:09:19 pm
Откакто напълних резервоара до горе, не съм имал проблем с паленето нито веднъж.
Сега стрелката на бензина се доближи до 1/2 и сутрин започна да пали от втория път.
Като падне още горивото ще започне да пали още по-трудно.
Не знам какво да мисля...  :o
Не виждам никаква логика. Бензиновата помпа е на дъното. По какъв начин обемът на горивото оказва влияние?
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Март 23, 2020, 02:30:43 pm
Хайде де...!!!  ???
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: stoleto в Март 25, 2020, 02:02:28 pm
Здравейте и от мен. Аз имах същия проблем и се оказа, че при каране на газ компютъра прави отрицателни корекции от богатата смес и след това като трябва да запаля на бензин - трудно. Решението при мен е сипване до 1/2 резервоар с 100 октанов бензин и когато падне до 1/4 пак пълня до 1/2. Дано съм помогнал.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Боби61 в Март 25, 2020, 05:39:31 pm
Не е там проблема.
Дори и да съм карал само на бензин и резервоара не е пълен над 1/2, след по-дълъг престой пали от 2ри, 3ти, 4ти път - колкото е по-малко горивото, толкова повече опити.
Вчера смених бензиновата помпа с чисто нова и тази сутрин пак запали от втория път.  ???
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Март 26, 2020, 02:38:31 am
Здравейте и от мен. Аз имах същия проблем и се оказа, че при каране на газ компютъра прави отрицателни корекции от богатата смес и след това като трябва да запаля на бензин - трудно. Решението при мен е сипване до 1/2 резервоар с 100 октанов бензин и когато падне до 1/4 пак пълня до 1/2. Дано съм помогнал.
Нивото на бензина в резервоара,няма нищо общо с дългите тримове на бензиновия компютър.

И да,лоша настройка на ГИ води до промени в Бензиновия компютър който се опитва да корегира картата ,щото той си мисли че колата върви на бензин.

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: k.evgeniev в Юни 03, 2020, 02:12:59 pm
Здравейте, нов съм във форума и аз имам проблем с паленето на бензин когато колата е стояла по дълго време ( Kia Ceed 1.4 2009г. на газ).
Сутрин пали от 2,3 път и работи като че ли на 2 цилиндъра за секунди и гасне, паля отново и вече работи нормално.Ако я паля принудително на газ няма проблем.Смених помпата в резервоара и след това цялата кошница ( с втора употреба)в резервоара и няма  промяна. Прави ми впечатление че като карам на газ ми мирише на бензин понякога.Ако някой знае решение ще съм много благодарен.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: l000p в Юни 03, 2020, 02:22:02 pm
Здравейте, нов съм във форума и аз имам проблем с паленето на бензин когато колата е стояла по дълго време ( Kia Ceed 1.4 2009г. на газ).
Сутрин пали от 2,3 път и работи като че ли на 2 цилиндъра за секунди и гасне, паля отново и вече работи нормално.Ако я паля принудително на газ няма проблем.Смених помпата в резервоара и след това цялата кошница ( с втора употреба)в резервоара и няма  промяна. Прави ми впечатление че като карам на газ ми мирише на бензин понякога.Ако някой знае решение ще съм много благодарен.
Здравей колега, проблемът ти идва най-вероятно от газовия редуктор - "изпарителя", той може да изпуска газ, от там да "дави" двигателя когато палиш. Говоря от личен опит.
Относно миризмата на бензин - наистина посети сервиз, ще се изненадаш но повечето пожари при автомобили не се получават от изтичане на газ, а именно от изтичане на бензин.(друго което можеш да погледнеш е капачката ти на бензина, аз имах проблем с нея, можеш да ми видиш темата)
Също проблеми като твоя може да се дължат на "избягала центровка" - тоест трябва ти реглаж на клапани, чувал съм че когато си с газ тази "операция" е гарантирана да ти трябва след MAX 60k километра пробег. При мен след реглажа (купих колата втора употреба) колата стана като часовник.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: kosta2 в Юли 02, 2020, 11:52:44 pm
Провери настройките на газ. Прави си настройки да работи на газ, т. с. променя драстично бензиновите времена. Когато палиш сутрин, колата пали на бензин с времена за газ и не може да се адаптира толкова бързо. Затова нямаш проблем, когато палиш принудително на газ.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: justalittlesign в Юли 05, 2020, 09:38:13 am
Хора, ама когато задвате въпрос после даййте отговор за решението на проблема!
едва ли един месец след задванаетона въпрос продължавате да карате с развалена кола
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Юли 30, 2020, 08:59:04 am
От известно време и при мен почна да пали нещо не добре.Като запали на бензин,работи на незнам колко цилиндъра и глъхне.Ако леко и подам газ,и се изфорсира ,всичко е наред и си работи отлично.Тоест критичното е след като запали,да я изфорсирам един път и всичко е ок.

Ако не я изфорсирам,ще работи на два цилиндъра безкрайно ,и мотора се тресе зверски.

Ако я запаля директно на газ,няма проблем никакъв.

Прави ми впечатление че ако съм карал на газ,проблема го има при палене на бензин.

Ако съм карал на бензин,и я загася ,и пак пали на бензин,няма проблем.

Съмнявах се в рейката че изпуска,имам няколко оборотни,които само развъртам и когато имам време,ремонтирам свалената,не изпуска нито сеалената,нито качената.

Ще чистя бензиновите инжектори като имам време.

Иначе новата рейка я калибрирах на 0.55 ,пуснах калибриране и на ГИ .Нови свещи съм сложил преди 1 или 2 к километра.Не съм сигурен за хлабината на свещите 1.1 ли бяха ,но както си бяха,така ги сложих,NGK оригинални ми изпаднаха.

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Септември 14, 2020, 11:09:39 pm
Моля, някой ако им възможност да ми даде някакви коректни стойности на бензиновите времена на празен ход. За настроя газовата уредба
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Септември 14, 2020, 11:16:48 pm
4.2-4.5 са ти газовите времена на празен ход.
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Септември 14, 2020, 11:21:30 pm
Бих искал бензиновите. Техните стойности за да настроя по тях. Мойте бензинови са около 2.33
Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: Ronin в Септември 14, 2020, 11:26:00 pm
Бих искал бензиновите. Техните стойности за да настроя по тях. Мойте бензинови са около 2.33
Имам някъде снимки,ако ги открия ,ще пиша

Изпратено от моят Redmi Note 8T с помощта на Tapatalk

Титла: Re: Проблем с паленето KIA Ceed 1.4 16V
Публикувано от: milan4estyr в Септември 14, 2020, 11:28:15 pm
Много ще съм ти благодарен. Иначе незнам от къде да намеря тези стойности.