КИА Клуб България- фен форум на КИА

Обща информация => Да поговорим.... за нещата => Темата е започната от: otkata в Септември 12, 2008, 10:49:09 am

Титла: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: otkata в Септември 12, 2008, 10:49:09 am
Вече в месеца има буквичката "Р" и започвам да се замислям за покупка на зимни гуми.
Споделете впечатления за марки, търговци, сервизи и обслужване. Линкове с ценови листи също ще са от полза.
Някой има ли впечатления от  Диана  (http://www.diana-ltd.com/)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: pro_ в Септември 29, 2008, 10:23:37 am
Също така дали няма да можем да си уредим и отстъпка, повечето ще купуваме предполагам хубави нови зимни гуми, които не са евтини. Аз например сега съм с 16 цолови, ама дали да не сложа 15 за зимата?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: dani в Септември 29, 2008, 10:28:52 am
Една от целите на този форум е точно такава: "Обединението прави силата"!

Но тука аз мога да вмъкна леко разочарование - няма ентусиазъм от членовете.
Поне оставам с такова впечатление!!!

Извинявам се за офтопика  cowboy

// "Екото" е уредено доколкото знам, но за момента проектът е замразен" //
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Септември 29, 2008, 10:41:22 am
Една от целите на този форум е точно такава: "Обединението прави силата"!

Но тука аз мога да вмъкна леко разочарование - няма ентусиазъм от членовете.
Поне оставам с такова впечатление!!!

Извинявам се за офтопика  cowboy

// "Екото" е уредено доколкото знам, но за момента проектът е замразен" //

то така беше и с други неща бре Дани :-*
Затова,сега вече съм принуден да се оправям сам,иначе знаеш че на доста места има вече договорени отстъпки от 1 друг форум.Не ми коства нищо да мина и да кажа : Дайте сега и за този форум 8-)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: otkata в Септември 29, 2008, 11:04:15 am
Е то не е само в 1 друг форум. При повечето ги има. За жалост Дани е прав.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Септември 30, 2008, 11:12:31 pm
Роска,дано съм помогнал макар и с таблица само(Пешо,мерси за 16")

http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/205_55_R16H/tab.asp?ComponentID=194874&SourcePageID=195661 (http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/205_55_R16H/tab.asp?ComponentID=194874&SourcePageID=195661)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: otkata в Септември 30, 2008, 11:20:54 pm
ъхъ (http://photo-forum.net/forum/smileys/smiley20.gif)
мисля другия уикенд да я обувам вече, днес си продадох опела, тъкмо ще го инвестирам в нови гуми  write
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: pro_ в Октомври 07, 2008, 12:44:32 pm
Обу ли я вече? Какво и взе?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 07, 2008, 02:53:55 pm
ех,наще с Пешо идват другата седмица yahoo
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: TATI в Октомври 07, 2008, 08:28:38 pm
Айде да поспамя и тука.
Гумите са 205/55 16".
1. Авенсиса
летни - първите бяха Бриджстон туранца ЕР30, сега е с Континентал спорт контакт 2
зимни - Дънлоп спорт М3 (нямаше 3Д)
киата си я знаете с какви летни е, а зимните и са Гиславед норд фрост 3.
От всички изброени съм адски доволен и най-вече от гиславеда. Те такова животно нема. Няма място където да е закъсала - като трактор е колата с тия гуми
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: otkata в Октомври 08, 2008, 10:49:27 am
Обу ли я вече? Какво и взе?

Не съм още нямах време. За тази събота съм го запланувал.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 09, 2008, 03:02:40 pm
TATI

вредщайна верно е копач,ама много шумен бре 8-)

И да знаете,след като сложите зимните ,е добре реглаж на предниза/задница.Защото сходимостта на летни/зимни е различа и да няма после .... мяуууу
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: TATI в Октомври 09, 2008, 03:43:18 pm
За вредещайна не знам, но гиславеда са си доста тихи гуми за зимни
БТВ твойта киа едно червено комби ли е, че оня ден та мернах пред народното събрание? По диодите предположих че си ти
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 09, 2008, 03:45:48 pm
За вредещайна не знам, но гиславеда са си доста тихи гуми за зимни
БТВ твойта киа едно червено комби ли е, че оня ден та мернах пред народното събрание? По диодите предположих че си ти
krivogled ми дам.По светло ли е било?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: TATI в Октомври 09, 2008, 04:15:12 pm
мдам, някъде към 11 и нещо по спомен
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 09, 2008, 04:20:07 pm
аз,аз.Ходих полици да взимам и се паркирам там на синята зона music
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: otkata в Октомври 13, 2008, 09:18:43 am
(http://www.camskill.co.uk/smsimg/431/5967-5797-main-avon_ice_touring_tyres-431.jpg)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 13, 2008, 09:35:10 am
Роска,ква е тая гума бре krivogled
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: otkata в Октомври 13, 2008, 11:04:57 am
Роска,ква е тая гума бре krivogled


http://www.avon-tyres.co.uk/index.php?page=tyres&method=detail1&tid=26 (http://www.avon-tyres.co.uk/index.php?page=tyres&method=detail1&tid=26)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: pro_ в Октомври 13, 2008, 05:46:44 pm
Вече се оборудвах - Continental TS 830. От Диана център ги взех, даже се наложи да се изправя малко едната джанта, че беше кривнала.
http://www.euroshina.com.ua/news.php?id=747&lng=en (http://www.euroshina.com.ua/news.php?id=747&lng=en)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Svetko в Октомври 14, 2008, 04:23:02 pm
Аз си брамча с Lasa........и съм си доволен....за по 150лв (миналогодишни)...пушка
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Октомври 15, 2008, 04:00:55 pm
Вече се оборудвах - Continental TS 830. От Диана център ги взех, даже се наложи да се изправя малко едната джанта, че беше кривнала.
[url]http://www.euroshina.com.ua/news.php?id=747&lng=en[/url] ([url]http://www.euroshina.com.ua/news.php?id=747&lng=en[/url])


как са континентала? интересува ме дали са шумни

аз съм се насочил към Goodyear Ultragrip 7+
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: mitkopitko в Октомври 15, 2008, 08:20:54 pm
Svetko Lassa-та 16ки ли са ти или ги слагаш на 15ки зимните? И аз на предишния автомобил бях с такива и съм доволен. А 150 лв. за 16ки е оферта...goodyear-а са към 250 ако не се лъжа  ???
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Svetko в Октомври 16, 2008, 09:29:30 am
Lassa-та са 16-ки, на мен досега никои не е успял да ми обясни защо се шири разбирането че зимата трябва да се кара със стоманени джанти при това и по-малки, а някой образи даже ми обясняват че даже било хубаво и да са по-тесни. Затова аз си действам с 16-ки и зима и лете, алуминиеви джанти. Ами миналата година ги взех за по 150лв....сега не знам колко са, ама смятам поне още една зима да ги джуркам
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 16, 2008, 04:18:32 pm
и мойте галоши дойдоха bravo


(http://www.postimage.org/gx1blW69.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1blW69)

(http://www.postimage.org/Pq1nC8ui.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1nC8ui)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: pro_ в Октомври 19, 2008, 09:47:27 pm
Вече се оборудвах - Continental TS 830. От Диана център ги взех, даже се наложи да се изправя малко едната джанта, че беше кривнала.
[url]http://www.euroshina.com.ua/news.php?id=747&lng=en[/url] ([url]http://www.euroshina.com.ua/news.php?id=747&lng=en[/url])


как са континентала? интересува ме дали са шумни

аз съм се насочил към Goodyear Ultragrip 7+



Ами не ми се струва да са шумни. Но няма как да ги сравня  с Goodyear примерно, за да видим има ли разлика...
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Октомври 19, 2008, 10:52:36 pm
За кво са ви зимни гуми бре.И без тва последните години в София и повечето градове няма много сняг crazy

Освен планинските де crazy
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Октомври 21, 2008, 11:08:30 pm
намерих съвместимост на гумите за киа сиид  http://www.euroshina.com.ua/en/tires/KIA/Ceed+2007-/4312
и класация на потребители за марка гуми
http://www.euroshina.com.ua/top.php?lng=en
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: D-train в Октомври 23, 2008, 02:50:42 pm
Айде да поспамя и тука.
Гумите са 205/55 16".
1. Авенсиса
летни - първите бяха Бриджстон туранца ЕР30, сега е с Континентал спорт контакт 2
зимни - Дънлоп спорт М3 (нямаше 3Д)
киата си я знаете с какви летни е, а зимните и са Гиславед норд фрост 3.
От всички изброени съм адски доволен и най-вече от гиславеда. Те такова животно нема. Няма място където да е закъсала - като трактор е колата с тия гуми


Колега, да те подкрепя за Гиславед. На Опеларката бях с такива и мога с гордост да кажа, че бяха най-хубавото нещо в цялата кола, като прибавя към тях и летните Унироял Рейн спорт 550 направо бях направил съвършения Опел. Гиславед са малко шумни за зимата (за което причината май е в Опелчето), обаче нямаш ядове в сняг. Естествено всичко да е с мярка. Незнам защо обаче от ADAC тази година не ги препоръчват много. ето линк да видите къде са ги класирали: http://news.automedia.bg/read/5144.html

А относно зимните гуми на новата ми красавица мисля да подходя практично и прагматично, а именно: за зимата да я сваля на 195/65/R15 или 185/65/R15 Michelin или Good Year Ultra Grip 7+, а за лятото да си карам 205/55/R16

Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Октомври 23, 2008, 05:48:25 pm
видях нещо ценно (според мен)  за гумите въобще.
http://samand.oxily.com/zimni-gumi-kakvi-podkovi-da-slozhim-na-nasheto-konche-vt22.html
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Embezzler в Ноември 05, 2008, 07:49:11 pm
Аз обух pro_cee'd-а с Maloya Cresta 300 205/55 R16 91H. За сега впечатленията са повече сцепление от онези летните галоши мишлен и малко повече шум, но не и дразнещ.

Всичко с монтажа и баланса ми излезе 713 лв. Гумаджийницата е в Дружба

(http://www.postimage.org/aV9dtP9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV9dtP9)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 05, 2008, 08:34:49 pm
Геле,дай да видим шарката бре
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Embezzler в Ноември 05, 2008, 09:54:51 pm
Има ги и при търговеца, който lilostich препоръчва.

http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id/21/products_id/1398
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 06, 2008, 09:47:42 am
и аз обух мойта каляска yahoo
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Ноември 06, 2008, 11:51:46 am
Kleber Krisalp HP2 за 700лв - 4те

(http://www.tiremedia.com/images/tire-big/kleber-krisalp-hp2.jpg)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: proc в Ноември 06, 2008, 12:34:59 pm
Michelin Primacy Alpin PA3 - 930 лв.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Ноември 11, 2008, 04:35:38 pm
Нови гуми 4 бр.-804 лв.KUMHO KW17 Корея
(http://www.postimage.org/PqMi1ai.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqMi1ai)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Ноември 13, 2008, 08:58:02 pm
нови зимни гуми ,но дали ще помогнат на жълтите павета !!!! :o ,не го пожелавам на никого http://vbox7.com/play:dfb61cd0
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Ноември 13, 2008, 11:08:22 pm
Абе хора аз от 10 дена умувам за това какви гуми да и вземем, и немога да го измисля. Някой ще даде ли малко компетентне информация за това с какво са по-лоши по-евтините гуми. И какво трябва да му се гледа на протектора като избирам? Аз за Голф-а ми имам от 4 години Клебер и съм доволен май. Няма балони и се държи стабилно колата. По шумна е доста ама тва не ме притеснява. Да заложа ли и за Кия-та на Клебер-а? Не ми се дават по 250 кинта на гума и на горе. Много ми е. Гледах и в гумаджийницата до нас едни BF GoodRich g-Force Winter 205/55 R16 ето тук ги има http://www.avtopic.ru/t/tipo-78056.html , и като цена 180лв. ме урежда. Според вас кои да взема? Приемам и допълнителни предложения до към 180-190 на парче. Другата ми възможност е да и сложа 195-ци и понеже те са значително по-евтини, да и сложа някакви от водещите марки. Това по-доброто решение ли е?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 13, 2008, 11:14:49 pm
http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id//products_id/1398 (http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id//products_id/1398)
http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id//products_id/379 (http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id//products_id/379) ,но си залагаий и пари за качване и баланс.На мойта излезе 34лв всичко 8-)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: D-train в Ноември 13, 2008, 11:17:17 pm
Абе хора аз от 10 дена умувам за това какви гуми да и вземем, и немога да го измисля. Някой ще даде ли малко компетентне информация за това с какво са по-лоши по-евтините гуми. И какво трябва да му се гледа на протектора като избирам? Аз за Голф-а ми имам от 4 години Клебер и съм доволен май. Няма балони и се държи стабилно колата. По шумна е доста ама тва не ме притеснява. Да заложа ли и за Кия-та на Клебер-а? Не ми се дават по 250 кинта на гума и на горе. Много ми е. Гледах и в гумаджийницата до нас едни BF GoodRich g-Force Winter 205/55 R16 ето тук ги има [url]http://www.avtopic.ru/t/tipo-78056.html[/url] , и като цена 180лв. ме урежда. Според вас кои да взема? Приемам и допълнителни предложения до към 180-190 на парче.


За 250лв. какво ще купуваш? Гуми за бус ли?  :)

Аз се спрях на Michelin A3 185/65/15 - 150лв. брой. Колебаех се между тях и Good Year Ultra Grip 7+ същия размер. Цената им е 146лв. Консултирах се с познат, който (незнам как) ме убеди, че GY е по-добра върху дълбок сняг, а Michelin-а е по-добър върху хлъзгави повърхности.

Ако си доволен от Клебер-а що не си вземеш пак такива. Също мога да ти препоръчам ФУЛДА Монтеро 2. Имах Ауди и му бях сложил такива зимни. много бях доволен. Размер 185/65/15 е 128лв.

каквато и зимна гума да сложиш пак е по-добра от всяка лятна (през зимния сезон) или всесезонна глупост.

Избора си е твой!  8-)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 13, 2008, 11:22:08 pm
Композицията,човека кара с 1 размер по-големи от твойте.Там цените скачат повечко :)
http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id/12/products_id/697 (http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id/12/products_id/697) =239.09лв rofl
до 15" цените са екстра,но нагоре вече почва да сърби 8-).Аз обаче  много се чудя,как може да давате по 30 и нагоре пари,а да пестите от нещо което касае сигурноста ви на пътя.Все едно да трябва да сменяш накладките,ама да си викаш:още могат :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: D-train в Ноември 13, 2008, 11:25:18 pm
Композицията,човека кара с 1 размер по-големи от твойте.Там цените скачат повечко :)

Прав си. Всеки си избира какво да си сложи и купи. Аз споделих моето предпочитание за размер и цените срещу които можеш да го получиш.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 13, 2008, 11:48:39 pm
относно мишелина,само искам догодина да ми кажеш колко грайфер ще им остане от този сезон,и колко ще е спечена основата на гумата :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: D-train в Ноември 14, 2008, 07:12:58 am
Мдааа, казаха ми също, че е доста по-мека като смес от другите.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: bongo в Ноември 14, 2008, 11:15:13 am
http://www.avtogumi.bg/oscommerce/product_info.php/manufacturers_id//products_id/379
аз съм с тази Fulda и съм много доволен.миналата зима доста обикалях по снежни пътища и много сигурно се чувствах в колата.определено не са шумни!много важно предимство!
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Ноември 14, 2008, 04:23:34 pm
Абе хора аз от 10 дена умувам за това какви гуми да и вземем, и немога да го измисля. Някой ще даде ли малко компетентне информация за това с какво са по-лоши по-евтините гуми. И какво трябва да му се гледа на протектора като избирам? Аз за Голф-а ми имам от 4 години Клебер и съм доволен май. Няма балони и се държи стабилно колата. По шумна е доста ама тва не ме притеснява. Да заложа ли и за Кия-та на Клебер-а? Не ми се дават по 250 кинта на гума и на горе. Много ми е. Гледах и в гумаджийницата до нас едни BF GoodRich g-Force Winter 205/55 R16 ето тук ги има [url]http://www.avtopic.ru/t/tipo-78056.html[/url] , и като цена 180лв. ме урежда. Според вас кои да взема? Приемам и допълнителни предложения до към 180-190 на парче. Другата ми възможност е да и сложа 195-ци и понеже те са значително по-евтини, да и сложа някакви от водещите марки. Това по-доброто решение ли е?
аз си купих KUMHO KW17 -защото прецених ,че за условията на София,липса на сняг,киша и влажни пътища,а идоста сухи, не ми трябва гума 'копач'.не можеш да имаш всичко или избираш гума за дълбок сняг или такава в другия диапазон сухо-мокро-киша.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 14, 2008, 04:50:11 pm
да де,ама с пластмасовото кумхо,знаеш ли как ще се лъзнеш дори и на киша :)

а бе,да не изпадаш в такава ситуация :-\
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Ноември 14, 2008, 04:57:27 pm
грешиш ,на завой свирят по което съдя че са доста меки пише силика последна генерация....
и други такива думички write 8-)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Ноември 14, 2008, 06:01:13 pm
lilostich, прав си за това, че да се пести от безопасност е тъпо, но аз гледам от друг ъгъл. Намерих някакъв сайт за оценка на гумите и кажи според теб да му вярвам ли?
http://www.tyretest.com/pkw_winterreifen/fulda/kristall_supremo/index.html          - Fulda KRISTALL SUPREMO       - 180.05лв
http://www.tyretest.com/pkw_winterreifen/maloya/cresta_300/index.html               - Maloya Cresta 300                  - 179.03лв.
http://www.tyretest.com/pkw_winterreifen/kleber/krisalp_hp/index.html                  - Kleber Krisalp HP                     - 186.88лв
http://www.tyretest.com/pkw_winterreifen/dunlop/sp_winter_sport_3d/index.html - Dunlop SP WINTER SPORT 3D  - 208.63лв
http://www.tyretest.com/pkw_winterreifen/bf_goodrich/winter_g/index.html           - BF Goodrich Winter G               - 184,40лв

Доколкото разбирам последните BF Goodrich Winter G  са страшно добри, а и цената им е много добра.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Ноември 14, 2008, 07:03:15 pm
относно пластмасата
Kumho I'ZEN XW KW17 - асимметричная шина, одобреная организацией Transport Canada для работы в суровых зимних условиях. Усовершенствованный кварцсодержащий состав протектора.

исунок протектора Kumho I'ZEN XW KW17    1) Плотно расположенные боковые канавки для улучшенного сцепления на снегу
2) Повышенная жесткость блоков благодаря применению канавок 0,5 мм
3) Три центральных канала обеспечивают сопротивление скольжению Внешние жесткие блоки плечевой зоны обеспечивают хорошую управляемость
4) Оптимизированный дизайн боковых бороздок для самоочищения и улучшенной управляемости на снегу
5) Оптимизированная центральная область рисунка протектора для максимального сцепления


Специально разработанный кварцсодержащий состав протектора оптимизирован для улучшения сцепления при низких температурах, на мокрой дороге. Улучшенная технология брекера для повышенной прочности и управляемости. Оптимизированная конструкция боковины для управляемости и устойчивости. В этой шине применена технология ESCOT. Защита колесного диска от повреждений.
(http://www.postimage.org/Pq10Pc6J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq10Pc6J)


според мен трябва да се гледа къде са произведени
кристал монтеро 2 са полски нищо ,че фирмата е френска
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Ноември 14, 2008, 08:40:19 pm
според мен трябва да се гледа къде са произведени
 
най-важното :-*
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: 8Q_1.6_16V_CVVT_EX в Ноември 22, 2008, 02:45:14 pm
Някой има ли лично впечатление или отзиви за NOKIAN WR G2 - смятам " да се обуя " с 205/55/16 и да остане на летите джанти. А да, честит ви първи сняг и умната ...
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ivaydinkov в Ноември 24, 2008, 12:02:52 pm
това са всесезонни гуми
http://samand.oxily.com/vsesezoni-gumi-razumen-izbor-na-yug-vt44.html
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Ноември 24, 2008, 08:09:53 pm
Ами аз също взех мойте гуми. BF Goodrich g-Force Winter 205/55R16. За тях писах по-нагоре. Обикалях много и реших, че това си е най-добрият избор за тези пари. Сега си търся стоманени джанти за тях. Някой да има идеи от къде да намеря, че на 99% от местата ми казаха, че нямат.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: veno в Декември 01, 2008, 01:13:56 pm
от къде ги купи и за какви пари ?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Декември 01, 2008, 03:37:16 pm
Купих ги от тук http://bgmaps.com/map.asp?sid=e0b5174910db93b61a72ba629642246f&Map55_41.x=42&Map55_41.y=179 . Това е най-близката до нас, денонощна гумаджийница. Струват 192 лева бройката. Гледах ги в горублене за 207лв . На др. места неможах да ги намеря. Непледирам това да е най-евтиното място от което могат да се намерят. Нямам и пряки наблюдения от тях още ахахах нали нямам джанти да ги сложа :P
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Dobrichko в Декември 12, 2008, 02:46:59 pm
Аз първо си купих от Кия-Мотърс едни тенекиени 15-ки джанти и после я обух със SAVA Eskimo S3. В ADAC дават много добри отзиви за този модел на SAVA. Аз за сега нямам впечетления за тях при сняг (щото още не е валяло-поне от как ги качих) на дъжд се държът много добре. Цената им а много добра - 420 лева за 4-те с отстъпката на гумаджията yahoo
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Декември 12, 2008, 04:43:29 pm
Аз първо си купих от Кия-Мотърс едни тенекиени 15-ки джанти и после я обух със SAVA Eskimo S3. В ADAC дават много добри отзиви за този модел на SAVA. Аз за сега нямам впечетления за тях при сняг (щото още не е валяло-поне от как ги качих) на дъжд се държът много добре. Цената им а много добра - 420 лева за 4-те с отстъпката на гумаджията yahoo
Аз търкалям на голфа си такова Ескимо от три години, ама въбще не съм впечатлен от тях, особенно на сухо и мокро, там са най-зле, колко пъти съм се завъртал заради тези гуми... Иначе "добър" ценови избор, защото и най-добрата зимна гума се скапва след 3 години.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: proc в Декември 14, 2008, 02:28:34 pm
Купих ги от тук [url]http://bgmaps.com/map.asp?sid=e0b5174910db93b61a72ba629642246f&Map55_41.x=42&Map55_41.y=179[/url] . Това е най-близката до нас, денонощна гумаджийница. Струват 192 лева бройката. Гледах ги в горублене за 207лв . На др. места неможах да ги намеря. Непледирам това да е най-евтиното място от което могат да се намерят. Нямам и пряки наблюдения от тях още ахахах нали нямам джанти да ги сложа :P

Не ги ли сложи на старите джанти?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: tosco в Декември 14, 2008, 03:06:57 pm
Kleber 225/45/17 -Дано служат вярно
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Декември 14, 2008, 06:03:27 pm
proc, мне. Аз в последствие си купих стоманени джанти от сервиза на Киа и на тях ги монтирах. Излезе ми доста скъпо, ама карай да е весело :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: proc в Декември 15, 2008, 11:48:32 am
Нищо. Важното е, че колата е обута.  music
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: proc в Декември 19, 2008, 02:11:41 pm
proc, мне. Аз в последствие си купих стоманени джанти от сервиза на Киа и на тях ги монтирах. Излезе ми доста скъпо, ама карай да е весело :)
А какви са им параметрите на джантите?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Декември 19, 2008, 11:25:02 pm
утре ще ти кажа, че днеска забравих ахахах :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Декември 20, 2008, 12:18:57 pm
proc, джантите са 6Jx16 с ЕТ 51 с 5 отвора за болтовете и за това съм сигурен. Диаметъра на кръга който образуват центровете на въпросните отвори хората казват, че е 114,3 ама за това немога да твърдя. Това е :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: proc в Декември 20, 2008, 12:40:40 pm
Мерси много. Значи ти се придържаш към оригиналните размери. ;D
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Декември 20, 2008, 01:08:10 pm
да. незнам дали чете по-нагоре в темата, че ако не се придържаш ще ти спрат гаранцията на ходовата част :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: proc в Декември 26, 2008, 06:26:37 pm
да. незнам дали чете по-нагоре в темата, че ако не се придържаш ще ти спрат гаранцията на ходовата част :)
Да ние се повтаряме ама айде аз пак да кажа, че ми се струва нелогично KIA (в шоурума) да предлагат джанти с параметри, които биха ми прецакали гаранцията.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: JILIEV в Януари 04, 2009, 07:48:32 pm
Привет на всички!
Получих си ceed-а точно по Коледа и съм решил утре да си взема зимни гуми. Насочил съм се към Gislaved EuroFrost 3. На фирмения сайт пишат, че NordFrost са за далечния север, докато за нашия климат по-подходящи са EuroFrost 3.
"The Euro Frost 3 not only offers an excellent grip on snow and ice, it also ensures safe driving on both wet and dry". Ще се радвам да узная Вашето мнение.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Януари 04, 2009, 11:44:19 pm
100% са много добри.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: D-train в Януари 05, 2009, 12:43:26 am
Привет на всички!
Получих си ceed-а точно по Коледа и съм решил утре да си взема зимни гуми. Насочил съм се към Gislaved EuroFrost 3. На фирмения сайт пишат, че NordFrost са за далечния север, докато за нашия климат по-подходящи са EuroFrost 3.
"The Euro Frost 3 not only offers an excellent grip on snow and ice, it also ensures safe driving on both wet and dry". Ще се радвам да узная Вашето мнение.

Карал съм един стар Опел (писах по-долу) с Гиславед Норд фрост и бях много доволен. Колата беше като трактор в снега, а и на хлъзгаво бяха читави. Все пак върху лед едва ли могат да се очакват чудеса от която и да е гума освен ако не е с шип, поне аз така мисля.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: veno в Януари 07, 2009, 03:48:43 pm
Аз карах миналата зима Eurofrost 3 на хондата ми, не са лоши но и с тях съм закъсвал. Сега за кията купих Kleber Krisalp HP2
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Януари 07, 2009, 04:20:59 pm
аз за момента съм доволен от Kleber-a, колега какви са твоите впечатления
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: tosco в Януари 07, 2009, 04:31:30 pm
Аз също с Клебер и много доволен ;D ;D ;D
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: JILIEV в Януари 07, 2009, 05:49:23 pm
Бях тръгнал за Eurofrost 3, но гумаджията ги беше продал. По негова препоръка сложих Kleber Krisalp HP2, но още не съм ги пробвал - във Варна снега взе че се стопи...
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Януари 07, 2009, 07:18:05 pm
на сухо пак са доста добре, че и на мокро се държат ... само внимавай със скоростите - над 190км/ч не е хич препоръчително
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: D-train в Януари 07, 2009, 09:41:08 pm
на сухо пак са доста добре, че и на мокро се държат ... само внимавай със скоростите - над 190км/ч не е хич препоръчително

Абе какви са тези скорости зимата? Със 190км в зимни условия според мен гуми не ти трябват, тя колата едва ли я докосват.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Януари 07, 2009, 09:52:07 pm
"братле" тия скорости са максимални ... гледайте да не ги минавате ... то по сняг или дъжд няма начин да караш с толкова, ама на сухо ....... някой може да се отпусне и "да завъри километража"
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: veno в Януари 07, 2009, 10:49:39 pm
аз за момента съм доволен от Kleber-a, колега какви са твоите впечатления

Ми колега какво да ти кажа, не съм карал хубави гуми като A3 на Мишелин или UG7+, и нямам особена база за сравнение, но впечатлението ми е че в дълбок сняг не струват много, опитвах се няколко пъти да паркирам на места където е имало паркирана кола и не мога да влезна превъртат гумите включва се ESP-то мъка... а съм пуснал аварийни и хората чакат отзад, но това са субективни неща...
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Януари 08, 2009, 03:34:56 pm
значи аз проблем с дълбок сняг нямам ... просто не даваш много газ и гумите си ровят, ако започнеш да натискаш педала на газта и да вдигаш оборотите много ясно че ще започнат да превъртат
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Slumk в Януари 08, 2009, 04:14:09 pm
Да, ако потегляш на по-високи обороти, или ако отпускаш съединителя по-бързо в долната точка на зацепване, въртящият момента който се предава от двигателя към колелата е по голям от сцеплението на гумите и те почват да превъртат.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: mitkopitko в Януари 08, 2009, 04:40:03 pm
За да стане хубава дискусия трябва да дефинираме "дълбок сняг" защото е доста общо понятие. А за маневриране в непочистени градски условия гумите имат не толкова голямо значение колкото умението да се борави със съединителя (изключвам гуми различни от зимни там трябва дооста умения да има  crazy ) Също така ESP-то на 1ва не помага особено много - на 2ра колкото може по рано. Иначе и аз карам с Клебер и немога да кажа че съм имал грижи...за цената си са културни гуми. Миналата неделя имах удоволствието да пътувам до Боровец и обратно в големия сняг (а хората от поддръжката на пътищата бяха решили че точно в Неделя София-Боровец няма да е натоварена дестинация и не бяха пипнали пътя) и колата се държа доста стабилно. Дори събирах смелост да изпреварвам цистерни тук там  crazy А и ESP-то се намеси на няколко пъти - успешно за щастие. Дано да има сняг на някоя от следващите срещи да може да поставим различните гуми при що годе еднакви условия тогава може да направим някакви сравнения. Поздрави и внимателно с новата снежна покривка  music
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: tosco в Февруари 05, 2009, 09:34:43 pm
Да не пускам друга тема ще пиша тук:
Взе та се затопли, та кога ще сменяме гумите с летни??? write
Или ще почакаме да се хванем за зелено crazy crazy crazy crazy crazy
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: smirn0ff в Февруари 05, 2009, 09:51:49 pm
аз обмислям април месец да ги сменям :) като знам март какъв "хубав" месец е ....  rofl мисля да не ги пипам моите поне до средата на април
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Февруари 05, 2009, 10:08:35 pm
в това топло време си и съсипване на зимните гуми, аз така и ни се взех зимни и не сбърках. Карам с летните, като веднъж наистина си беше за зимни гуми и тогава си карах старото, но надежно голфче, то си е със зимни :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Embezzler в Февруари 06, 2009, 01:12:13 am
Април идват бонусите за тримесечието, така че тогава е добър момент за нови джанти с летните гуми  8-)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Mihailov в Февруари 06, 2009, 07:17:59 am
И мойта си дойде с летни и не съм купувал зимни ... то вън е поне 10 градуса, а зимните са до 7 ...
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: acho_77 в Февруари 06, 2009, 08:42:27 pm
Аз смятам да ги сменя след 8-ми март че до тогава не се знае какво може да се случи особенно на 8-ми :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ato_boldon в Февруари 06, 2009, 09:05:19 pm
А аз пък извадих късмет (така да се каже), защото гумите и джантите от старата кола ми паснаха на киата, а те са новички зимни BF Goudrich 195/65/15 и не лоши лети джанти, та затова не съм си купувал други и ще карам тази зима с тях, но според мен зимната гума трябва да се кара поне до средата на март (всепак е субективно, тъйкато патувам често през Хаимбоаз и Шипка).
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Февруари 11, 2009, 09:28:25 am
Вече започнаха намаленията на зимни гуми, та в този ред на мисли мислите ли, че си заслужава сега да се купуват зимни гуми на по-ниски, особенно 17 - ки?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: tosco в Февруари 11, 2009, 09:34:32 am
Не е за препоръчване. Макар и да не ги караш и да ти седят в мазето гумите си имат живот.
Не напразно им слагат DOT. Но пък то и зима няма, така че може да се спори.
Ама пък догодина ако тресне некой студ с бесни снегове. А пък и гумите са ти
един от факторите ти за сигурно спиране....
Аз не бих правил компромис, но си въпрос на личен избор ;D ;D
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Февруари 11, 2009, 09:44:26 am
Ясно е че няма да си сложа гуми за 1 месец само, пък и цяло лято да стоят в гаража и да старят, но 100 лв. от цената надолу за гума не си е малко, пък и гуми с DOT от края на 2008 г.ще се продават и наесен това е сигурно, виждал съм по гумарните гуми произведени пред 2 години дори :o
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Mihailov в Февруари 11, 2009, 10:55:20 am
Сори за оффтопика, но ако си караш с летните на температури между 0 и +7 градуса, ебават ли се по някакъв начин ? Има ли смисъл тепърва да се купуват зимни за 1 месец ?
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Февруари 11, 2009, 11:02:18 am
Сори за оффтопика, но ако си караш с летните на температури между 0 и +7 градуса, ебават ли се по някакъв начин ? Има ли смисъл тепърва да се купуват зимни за 1 месец ?
При тези температури (стига да е сухо) нищо им няма, летните гуми са изработени от по-твърд каучук, единствено не държат толкова добре както в топло време, особенно ако си със 17 ките на Мишелин. По-лошият вариант е да караш със зимни гуми в топло време, със сигурност прецакваш качествата на гумата, по-лошо спира, по-шумни са и т.н.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Февруари 11, 2009, 12:49:32 pm
Сори за оффтопика, но ако си караш с летните на температури между 0 и +7 градуса, ебават ли се по някакъв начин ? Има ли смисъл тепърва да се купуват зимни за 1 месец ?
При тези температури (стига да е сухо) нищо им няма, летните гуми са изработени от по-твърд каучук, единствено не държат толкова добре както в топло време, особенно ако си със 17 ките на Мишелин. По-лошият вариант е да караш със зимни гуми в топло време, със сигурност прецакваш качествата на гумата, по-лошо спира, по-шумни са и т.н.
стига бре. 2 старници чета подобни неща.Няма такова нещо.Новите гуми,можеш и на +20 да караш,няма да им стане нищо фрапиращо.Айде обосновете си постовете за тея приказки със официални изказвания.Друго е вече колко ще е комфортно за колата стакива гуми,на такава температура.Другото което е,за тези дето карат зимата с летните гуми.Замислете се за тези около вас,как застрашавате живота им!

На Банско ,Гърците масово се качват до горната станция на лифта.Е да ви кажа,тази зима на киата и се разминаха 6 удъра от такива малумници,дето решили,че с летни гуми могат да драпат заснежен(заледен) участък.Колата си дръгва назад без да те пита.Отзад да му мислят devil silen
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Февруари 11, 2009, 01:20:50 pm
Сори за оффтопика, но ако си караш с летните на температури между 0 и +7 градуса, ебават ли се по някакъв начин ? Има ли смисъл тепърва да се купуват зимни за 1 месец ?
При тези температури (стига да е сухо) нищо им няма, летните гуми са изработени от по-твърд каучук, единствено не държат толкова добре както в топло време, особенно ако си със 17 ките на Мишелин. По-лошият вариант е да караш със зимни гуми в топло време, със сигурност прецакваш качествата на гумата, по-лошо спира, по-шумни са и т.н.
стига бре. 2 старници чета подобни неща.Няма такова нещо.Новите гуми,можеш и на +20 да караш,няма да им стане нищо фрапиращо.Айде обосновете си постовете за тея приказки със официални изказвания.Друго е вече колко ще е комфортно за колата стакива гуми,на такава температура.Другото което е,за тези дето карат зимата с летните гуми.Замислете се за тези около вас,как застрашавате живота им!

На Банско ,Гърците масово се качват до горната станция на лифта.Е да ви кажа,тази зима на киата и се разминаха 6 удъра от такива малумници,дето решили,че с летни гуми могат да драпат заснежен(заледен) участък.Колата си дръгва назад без да те пита.Отзад да му мислят devil silen
Не става въпрос за това да караш с летни гуми по заснежени  и заледени пътища, тогава безспорно зимната гума е необходимост, говорим за сухо време при температури от 0 до 7 градуса със летни гуми. Със сигурност карайки едно лято със зимните си гуми, следващата зима ще се наложи отново да си купуваш, първо ще им отидат малките странични ламели които захапват снега иса особенно важни при завиването и страничната стабилност, каучука ще се изпече...пробвал съм да каром до 1 Май, и резултата е че си съсипах гумите...повече от това какво да се обосновавам, това всеки го знае!
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Февруари 11, 2009, 01:24:14 pm
 :)ехе,що некара цяло лято с тях :)
Всеки си преценява.
За мен зимата е от Ноември до Април.Следва лятото :)

Нищо вечно няма на тоя свят.Важно е как се поддържа :-*
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Mihailov в Февруари 11, 2009, 01:39:45 pm
Е аз не говоря да карам на снега с тях. Нито пък да пътувам по Банско. Не ме разбра. Когато падне сняг, взимам Голфа, който е със зимни и си ора. Въпроса е за КИА-та има ли смисъл да взимам зимни гуми след като студените дни са около 2 3 4 градуса. И то само да ходя до работата ...
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Pro style в Февруари 11, 2009, 01:48:47 pm
Е аз не говоря да карам на снега с тях. Нито пък да пътувам по Банско. Не ме разбра. Когато падне сняг, взимам Голфа, който е със зимни и си ора. Въпроса е за КИА-та има ли смисъл да взимам зимни гуми след като студените дни са около 2 3 4 градуса. И то само да ходя до работата ...
И аз така с Голфчето, ех тея голфове :) music
Скъпи тея 17 ки на кията бе деаба... %)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Февруари 11, 2009, 01:49:53 pm
ами имайки предвид,че напоследък (поне в София) няма много сняг.Не си заслужава

Аз голфа не го спирам.Друго си е с 14" :)
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: tosco в Февруари 11, 2009, 08:17:34 pm
Купувам Голф crazy yahoo crazy yahoo
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: acho_77 в Февруари 11, 2009, 08:19:49 pm
Ша взема да си купя и аз един голф  :) :) :) че да сме наравно ама все пак съм си купил зимни гуми и си ги търкалям !
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ktasimir77 в Септември 10, 2019, 04:39:56 pm
Да посъживим темата с актуални мнения и препоръки за предстоящата зима /2019/. Та има ли някой да похвали зимните си гуми от изминалите сезони. На мен ще ми е първа зима и се чудя какво да си взема.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: zmiori в Септември 10, 2019, 07:32:01 pm
Баси мааата. Дали по амнаисет хиляди лева за коли и ви свиди да извадите по 5-600 лв. на всеки 4-5 години. Заделяите си по 100 лв на година и винаги ще сте с прилични гуми. Нямам спомен да съм карал кола с един чифт гуми само москофа и то през соца ама не щот несъм искала ам щот нямаше от де да си земеш.
Каквито и да са новата гума е нова гума.
Зимната си е зимна.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: ktasimir77 в Септември 11, 2019, 09:12:51 am
Да уточня, щом не е ясно. Първо на съм казал за бюджета, но има гуми от по 90-100лв. има и от по 190-200, така че това дето казваш може и да е 5-600, но може и да е 800 и нагоре. Та въпроса ми е какво е оптималното съотношение цена/качество. Или по скоро конкретен опит с дадена марка, защото на базара има бая марки и дали и защо по-скъпите си струват инвестицията?
п.п. И да - новото си е ново и говорим зимата да се кара със зимни гуми.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Митето в Септември 11, 2019, 11:46:45 am
DUNLOP WINTER SPORT 5 205/55 R16 91Н  185,59 лв. за гума music
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: emiliobg в Септември 26, 2019, 07:39:04 pm
Някой карал ли е със зимни гуми Фулда? Например тези ...
https://medina-med.com/guma/0-01-40-0-0-03-2-0015/gumi-fulda-195-65r15-91t-kri-montero-3-ms/
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: zmiori в Септември 26, 2019, 10:38:44 pm
Най добрата зимна гума е новата зимна гума.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: murfy81 в Февруари 12, 2020, 10:31:49 am
Здравейте,
Макар и да си я взема края на февруари, мисля да не рискувам направо с летни, а и аз да я обуя първо със зимни.
Гледах тестове, умувах и ще и взема Cleber Krisalp HP 3.
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: Empacher в Февруари 12, 2020, 12:27:36 pm
Няма да сгрешиш. Аз няколко сезона карах зиме с Клебер-а, с тях и продадох колата наскоро. Никога не съм имал проблеми, а не е като да не съм карал в "екстремни" зимни условия :). Не съм гледал от 2019 година резултатите на АДАК, но Клеберът специално беше доста напред в класацията 2017/8-а. За мен лично откъм съотношение цена-качество си е супер гума :).
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: murfy81 в Февруари 12, 2020, 03:02:28 pm
Няма да сгрешиш. Аз няколко сезона карах зиме с Клебер-а, с тях и продадох колата наскоро. Никога не съм имал проблеми, а не е като да не съм карал в "екстремни" зимни условия :). Не съм гледал от 2019 година резултатите на АДАК, но Клеберът специално беше доста напред в класацията 2017/8-а. За мен лично откъм съотношение цена-качество си е супер гума :).

Клебера пак е напред в тестовете - 4-ти за сезон 2018/19. https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/winterreifen/205-55-r16h/ (https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/winterreifen/205-55-r16h/)
Но са доста по-бюджетни от първите 3. И това си има значение! music
Титла: Re: Зимни гуми - какви?
Публикувано от: justalittlesign в Февруари 12, 2020, 11:20:33 pm
Winter Continetal си вземете. Две години карах с тях, страхотни. Тази зима се стиснах и взех Winter Contact на Dunlop, и сгреших. Взех първо две германски и след седмица поръчах очще две, но се оказаха турски. Турските нямат балансиране, вият, бият. За 20 лв сега се побърквам :)