КИА Клуб България- фен форум на КИА
Модели автомобили => Sportage => Темата е започната от: cmapmep в Януари 09, 2011, 01:09:52 pm
-
(http://s1.postimage.org/2swpz4lqc/scan0001.jpg) (http://postimage.org/image/2swpz4lqc/)
(http://s1.postimage.org/2sx1jw16s/scan0002.jpg) (http://postimage.org/image/2sx1jw16s/)
(http://s4.postimage.org/19mq26yg4/scan0003.jpg) (http://postimage.org/image/19mq26yg4/)
(http://s4.postimage.org/19n893rvo/scan0004.jpg) (http://postimage.org/image/19n893rvo/)
-
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JRKP5rLQqOg[/youtube]
-
И аз покарах дизелячето, определено ми хареса как дърпа в сравнение с бенза, но всеки си има предпочитания. И ето от мен малко характеристики на двигателите обороти/ NM 8-)
(http://s1.postimage.org/2wsz2v5dw/Char.jpg) (http://postimage.org/image/2wsz2v5dw/)
-
Оказа се, че и IX35 се произвежда в един и същи завод със Sportage, Ceed според рунаците http://auto.lenta.ru/articles/2010/12/24/kia/ (http://auto.lenta.ru/articles/2010/12/24/kia/)
-
И аз покарах дизелячето, определено ми хареса как дърпа в сравнение с бенза, но всеки си има предпочитания. И ето от мен малко характеристики на двигателите обороти/ NM 8-)
([url]http://s1.postimage.org/2wsz2v5dw/Char.jpg[/url]) ([url]http://postimage.org/image/2wsz2v5dw/[/url])
бензините са повече за "ръчка" трябва да караш във високи обороти за да имаш тяга :)
-
И пак малко трудно я догонват за сравнение Nm/RPM 1,7CRDI и 2.0 бенз
-
И пак малко трудно я догонват за сравнение Nm/RPM 1,7CRDI и 2.0 бенз
В момента съм се замислил за ъпгрейд от сеед до Спортидж и не знам бензин или дизел.
Не разбирам особено от Nm/RPM, но дизеловия е 136 коня, а бензиновия 163. Дизеловия е и по-тежък. Как така се получава, че поведението му на пътя е по-добро?
Разбира се, ще трябва да ги тествам и двете преди да взема решение.
-
Така или иначе, той го сравнява с 1,6 бензина и е нормално. Съмнява ме да е по-лошо от 2.0 бнез.Колега аз също не твърдя,че съм разбирач и затова не искам да те заблуждавам. Това, което си мисля е , че NM е силата с която двигателя тегли колата (П.С. може би бъркам). Т.Е. когато натиснеш газта колата с повече NM има по-голям тяга. Относно HP и те имат отношение към тягата. Така или иначе основното според мен е, че големият въртящ момент т.е. NM при дизела ги имаш на много по-малки обороти отколкото при бенза и същевреммено това води до по-малък разход. Основно тази ралика се дължи и на наличието на турбина при дизела. Това е!!! Нека някой, който повече разбира да обясни какво дават оборотите на колата и какво дава въртящият момент - ако мога така да се изразя.
-
Така или иначе, той го сравнява с 1,6 бензина и е нормално. Съмнява ме да е по-лошо от 2.0 бнез.Колега аз също не твърдя,че съм разбирач и затова не искам да те заблуждавам. Това, което си мисля е , че NM е силата с която двигателя тегли колата (П.С. може би бъркам). Т.Е. когато натиснеш газта колата с повече NM има по-голям тяга. Относно HP и те имат отношение към тягата. Така или иначе основното според мен е, че големият въртящ момент т.е. NM при дизела ги имаш на много по-малки обороти отколкото при бенза и същевреммено това води до по-малък разход. Основно тази ралика се дължи и на наличието на турбина при дизела. Това е!!! Нека някой, който повече разбира да обясни какво дават оборотите на колата и какво дава въртящият момент - ако мога така да се изразя.
Nm/Нютон метри - тяга ; HP/ конски сили - мощност
ето малко включване на колегата Анди от Ауди форума:
Мощност и въртящ момент
Всеки е чувал за конски сили и въртящ момент, но каква е разликата между тях?
• Мощността зависи от оборотите и се изчислява на база въртящия момент:
P (kW) = T * n * C1
P = мощност (Power)
T = въртящ момомент (Torque)
n = обороти в минута (RPM)
C1 = константа
Мерната единица за мощност е киловат (kW), но най-често се говори за конски сили (к.с.) или “horsepower (hp)”.
1 к.с. DIN = 1,36 * kW DIN
Бележка: за DIN виж по-долу
• Въртящият момент не зависи от оборотите на двигателя. Изчислява се на база силата, която двигателя прозивежда в точно определен момент.
T (Nm) = V * p * C2
T = въртящ момент (Torque)
P = налягане в цилиндъра
V = обем на цилиндъра
C2 = константа
Мерната единициа е Нютон метър (Nm).
* * * * * *
Малко по-нагоре споменах за DIN. Това е защото мощността и въртящия момент се измерват по различни скали и стандарти. Преди обаче да ви представя някои от по-разпространените скали, искам да въведа още едно широко използвано понятие – т.нар. “wheel horsepower” (whp) или конски сили при колелата. Тази величина изрзява реалната сила, която завърта колелата. За пояснение ще кажа, че whp не е = hp. Ако например мощността на един двигател е 130 к.с., то whp ще бъдe друго по-малко число. Напрактика имаме загуба на мощност. Това е така, защото двигателя задвижва не само колелата, а и други компоненти като динамото, бензиновата помпа, климатика и др.
Това е причината и много тунинг любители да правят т.нар. дино-тест (идва от името на апарата за измерване – динометър (dynometer). Това е анализ чрез специялна апаратура, която замерва мощността и въртящия момент на автомобила при колелата.
Ето някои по-разпространени стандарти:
• Bhp - тук нещата са малко спорни. 1) В повечето книги Bhp се препокрива с понятието whp, за което споменах по-горе (това е може би и по-често използваното значение). Абривиацията идва от “Break Horse Power” и измерва мощността Нето. 2) На няколко места обаче открих и второ тълкувание: Bhp = “British horsepower”, т.е. “Британски конски сили”. Веднага подкрепям твърдението и с формула за преубразуване:
1 bhp = 1,013872 hp DIN
• SAE = “Society of Atumotive Engineers”. Това е американския стандарт – при него замерванията се правят без прикачени динамо, маслен и въздушен въздушен филтър и т.н. Тук мощността се мери по-скоро Бруто. Относителната разлика между DIN и SAE варира между 10-15%. Списание Road&Track дават следната формула за преобразуване:
DIN = SAE - 10%
По непотвърдена информация, в един форум прочетох, че американските конски сили не са равни на европейските. Коефициентът за превръщане от DIN в SAE е 0,97.
• DIN = “Deutsches Institut fur Normung” (известно още като Dourche Industrie Normen) или с други думи това е Германски стандарт. Той е най-често ползван от производителя. Тук измерените показатели са най-близки до реалните (т.е. до whp). Анализът се прави с прикачени динамо, маслена и водна помпа + допълнителни товари, развняващи се на създаваните от бензиновата помпа, инжекционната система, въздушния и масления филтър.
Корекцията се прави при атмосферно налягане 1013 mbar и 200 по Целзий. Формулата е следната:
k = atmp/1013 * ((273 + airt) / 293)^0,5
k = DIN коефициент
atmp = атмосферно налягане в mbar
airt = температура на въздуха в градуси по Целзий
• EWG – Това е европейския стандарт. За съжаление не разполагам с много информация по въпроса.
Корекцията се прави при атмосферно налягане 1013 mbar, но при 250 по Целзий. Формулата е следната:
k = atmp/1013 * ((273 + airt) / 298)^0,5
k = EWG коефициент
atmp = атмосферно налягане в mbar
airt = температура на въздуха в градуси по Целзий
• JIS – “Japanese Industrial Standard”. Японския стнадарт е най-нереален. Може би той до най-висока степен изразявава мощността Нето. Тук всички допълнителни към мотора агрeгати се задвижват от външни източници. Списание Road&Track дават следната формула за преобразуване:
DIN = JIS - 15%
• ISO – “International Standard Organization”. Този стандарт до голяма степен се препокрива с DIN. Разликата се състои в това, че тук липсват допълнително прикачени товари към динамото.
• ГОСТ – “Государствений Стандарт”. Това е руския държавен стандарт. Не съм много запознат с него. Информация по въпроса намерих в един форум, където се казва, че ГОСТ е най-близък по показатели до DIN. Даден е един пример за Москвич измерен по ГОСТ и по SAE:
”Москвич 2140 измерен по ГОСТ е 75hp/55kW, 108Nm. Измерен по SAE 80hp/59kW, 113.8Nm. При двете изследвания - двигател/ауспух/трансм./компресия - всичко е същото.”
Ето и още няколко по-важни преобразувания:
1 кг = 9,81 Nm
1 кг = 7,23 Lbft
1 км = 0,6214 мили
1 галон (Американски) = 3,78533 литра
1 галон (Английски) = 4,54596 литра
* * * * * *
Стандартите като DIN и EWG са много важни, тъй като позволяват да се направи сравнение независимо от атмосферната температура и налягане. От формулите ясно се вижда, че по-високата температура и налягане ще ни дадът и по-голям к-коефициент и обратно. Най-важното обаче е да се разбере какво означава това на практика. Ще пробвам да го обясня така: един двигател с повече к.с. ще има по-добро ускорение 0-100 км/ч, а двигател с по-висок въртящ момент ще направи по-добро време от 80-120 км/ч на една и съща предавка. При ускорение от 0-100 км/ч е нужно да се развият обороти, за да може двигателя да достигне поне до оборотите с най-високи коне. За тестът 80-120 км/ч при една и съща предавка не може да се прави избор на обороти. Това, от което зависи ускорението е въртящият момент. Следователно е възможно един двигател с равни или дори по-малко “кончета под капака” да ускори по-бързо ако и двата автомобила са на една и съща предавка. Така например от ниски обороти един VW TDI (турбо дизел) ускорява по-добре от колкото VW GTI.
* * * * * *
Още малко коментар: Когато решите да си купувате някоя тунинг част, първо обърнете внимание на мерните единици и скалите, по които се изчислява обещаната мощност. Проверете също и следното: тъй като “спечелената” от направената модификация мощност варира в зависимост от оборотите, някои фирми отбелязват печалбата в пиковия момент, а други измерват най-голямата разлика (независимо от оборотите) спрямо стандартна мощност. Това понякога си е чисто пазарен трик, защото не винаги в пиковия момент спечелената мощност е най-голяма. Просто имайте в предвид, че ако една фирма обещава +10 к.с. пикова мощност, а друга +15 к.с. без да отбелязва конкретни обороти, всъщност може да се говори за една и съща преработка, но от различни гледни точки.
-
Въпрос на личен избор е дизел или бензин. От една страна по-малкия разход на дизела и по-доброто поведение в ниски обороти (усещане за хубаво ускорение), от друга страна по-евтината начална инвестиция и поддръжка на бензина + (лично за мен) калпавия дизел в България. Като максимална скорост са еднакви почти (малък превез на бензина заради повечето коне). Ако решиш да е ръчни скорости, по-добре е дизела - не знам защо са решили да сложат 5 степенна кутия на големия бензин - според мен трябваше 6 степенна като на малкия.
-
Екстра колега добра извадка от Ауди форума 8-)
-
то и тук си имаме инфо,ама кой да ползва търсачката :)
Верно,не е толкова подробно за нютон,ама си имаме:
http://www.kia-bg.com/smf/index.php/board,28.0.html (http://www.kia-bg.com/smf/index.php/board,28.0.html) music
-
Въпрос на личен избор е дизел или бензин. От една страна по-малкия разход на дизела и по-доброто поведение в ниски обороти (усещане за хубаво ускорение), от друга страна по-евтината начална инвестиция и поддръжка на бензина + (лично за мен) калпавия дизел в България. Като максимална скорост са еднакви почти (малък превез на бензина заради повечето коне). Ако решиш да е ръчни скорости, по-добре е дизела - не знам защо са решили да сложат 5 степенна кутия на големия бензин - според мен трябваше 6 степенна като на малкия.
Това със скоростите наистина е неразбираемо защо са сложили 5 на бензина. И в салона казаха че ако е дизел - може и с ръчни, но за бензина - автомат.
-
Здравейте колеги!!
Знае ли някой KIA Sportage CRDI. 16V с верига ли е или с ангренажен ремък. Извинете за глупавия може би за някои!
Благодаря предварително за отговора
-
Ако говориш за Sportage III - Верига bye
-
На 14-ти януари в Монреал бе представен Sportage SL Turbo.
(http://www.canadiandriver.com/galleries/2011autoshows/images/2011_montreal_auto_show/2011_kia_sportage/2011_montreal_showi_pw-099-279.jpg) (http://www.canadiandriver.com/galleries/images.php?src=http://www.canadiandriver.com/galleries/2011autoshows/images/2011_montreal_auto_show/2011_kia_sportage/2011_montreal_showi_pw-099-279.jpg&info=2011%20Kia%20Sportage&from=http://www.canadiandriver.com/galleries/2011autoshows/index.php?level=picture&id=279)
-
Ако не ме лъже паметта трябва да е бензинов 2.0 турбо 270 коня ..
-
Благодаря Sadow.
За III става въпрос!
По добре ли е да е с Верига Или??
-
Определено с верига е по-добре. Имал съм кола с ангренаж и каквото и да си говорим кинтите са в пъти повече заради ролки, ремък, работа. Веригата ти спестява едни пари при обслужването на колата. Всъщност какво ти говоря, я виж направо цените за обслужването на Sportage та там няма цена за подмяна на веригата - т.е. не се подменя само проверка на определени км - http://kia.bg/web/files/documentation/11.pdf ok
-
веригата винаги е за предпочитане!
Покрай ремъците,се подменят и водните помпи :) та те вдигат цената 8-)
-
Определено с верига е по-добре. Имал съм кола с ангренаж и каквото и да си говорим кинтите са в пъти повече заради ролки, ремък, работа. Веригата ти спестява едни пари при обслужването на колата. Всъщност какво ти говоря, я виж направо цените за обслужването на Sportage та там няма цена за подмяна на веригата - т.е. не се подменя само проверка на определени км - http://kia.bg/web/files/documentation/11.pdf (http://kia.bg/web/files/documentation/11.pdf)
В този линк има много полезна информация. Мерси Shadow.