КИА Клуб България- фен форум на КИА
Модели автомобили => Ceed, ProCeed, Ceed SW => Темата е започната от: ivanpetelov в Април 02, 2013, 04:46:47 pm
-
Здравейте,
Наскоро забелязах, че след като запаля двигателя се получава промяна в светлината на фаровете и на плафона в купето. В някои моменти примигването е само веднъж, а в други 3-4 пъти. Случи ми се няколко пъти и докато колата е в движение отново малко след потеглянето. Оставил съм колата от 2 дни в Киа, дори се наложи да отида, тъй като ми обясниха, че това не бил проблем и всички Кии били така. Аз помолих да запалят първата, която видях в сервиза и се оказа, че не всички са така. Също така ми обясниха, че трябва да си купя акумулатор. Обясних им, че нямам против да взема акумулатор, но при условие, че преди това се направи тест, за да съм сигурен, че проблемът е там. Разбира се, когато поставиха новият акумулатор проблемът отново го имаше. Колата е Pro Ceed от 2008.
Споделете дали някой друг има същият проблем и дали знае от какво се поражда.
-
Четките на алтернатора са поизносени, а е възможно и изправителния блок да е тръгнал. Много автомобили го имат този "ефект" с примигването. Провери как и с колко ти зарежда алтернатора (става с мултицет и трябва да е между 13,8 и 14,4 волта. Ако е на ниската граница, си за смяна на акумулатор), а на сервиза много вяра нямай. За тях проблеми няма никога, освен в случаите когато просрочиш с ден два денят за ТО. И внимавайте като си оставяте колите, че са се понаучили да сменят това онова.
-
Същия проблем го имах преди 2 години, оказа се хлабави клеми на акумулатора. Провери твоите как са.
-
Ами относно алтернатора аз го замерих при електриджия преди да я оставя за пореден път в сервиза. Той каза, че според него проблемът е там, тъй като зареждането беше около 13,8 и с консуматори и без тях. Когато отидох вчера в сервиза, тъй като по телефона ми казаха, че проблем няма, на техния мултицет стойностите стигаха 14 - 14,1 без консуматори и около 13,8 с пуснати консуматори. От сервиза ми обясниха, че трябвало да е от 13,8 до 14, което ми се стори твърде удобно. Клемите ги гледаха, когато слагаха новия акумулатор и добре ги стегнаха. Иначе първият път смениха някакъв модул за управление на светлините, което по никакъв начин не помогна. Дали знаете къде мога да намеря техническите данни на алтернатора, за да видя дали тия не си измислят. Друго нещо, което забелязах е, че точно при примигването заряда пада на 12,5 - 12,6 и след това отново се дига.
-
На мен тия напрежения ми ги дава при изтощен акумулатор. При теб ги дава на нов, което навежда на мисълта, че най-вероятно има проблем с алтернатор и е най-добре към някой жичкаджия да се обърнеш. Намери някой със Сийд и замери и неговите напрежения и ще видиш разликата. Бих ти съдействал, но колата не е в София до края на седмицата.
-
Колата дизел или бензин е? На колко километра е? Ако е дизел е възможно при включване на свещите(нагревателите) в комбинация с износени четки на алтернатора да се появява пад. Ако е бензин не знам дали нямаха подгрев на всмукателния колектор и пак същото. Така или иначе имаш проблем в алтернатора според мен. Едва ли има смисъл да търсиш спецификации на латернатора. Имам предвид, че едва ли алтернатора на сиид е направен да зарежда видиш ли на по-ниски напрежения - това автоматично води до по-специален акумулатор за сиид спрямо другите коли (а това не е така). Зарядното напрежение според мен трябва да е 14.2 - 14.4, стане ли 14.0 или под това - има проблем (особенно ако караш колата на къси разстояния).
При премигването когато заряда пада трепват ли и оборотите на двигателя (все едно се тормози)?
Напиши и в кой сервиз (в кой град) се разиграва случката, ще е полезно.
-
Колата е дизел 1,6. Случката се разиграва в София, сервиза в Горубляне. Наистина може да е при подгрева в комбинация със заминал алтернатор, но иди го обясни на ония жичкаджия, който изгуби 30 минути да ме обеждава как това било нормално. Сега ще видим дали днес пак ще ме карат да ходя, аз ясно им обясних, че тая кола мигаща няма да я взема, пък да видим какво ще направят. Иначе оборотите само веднъж ми се случи да трепнат.
-
Нали знаеш, че подгревните свещи работят само при палене? Няма как на работещ двигател да са включени и те, че да ти примигват светлини. Едно време Ладите го правеха тоя номер много често и причината винаги се оказваше диодния блок. Та, все си мисля, че алтернатора ти не е наред - я износени и подскачащи четки в леглото, я нещо друго, но си иска сваляне и проверка.
-
При КИА няма ли "съпътстващо подгряване"?
Това е когато свещите работят няколко минути след запалване (2-3) от екологични съображения. Извинявам се ако съм подвел човека.
-
Така сега се оказава, че са намерили проблем в алтернатора и са сменили реле регулатор и четките. Твърдят, че това решава проблема с примигването при движение, но продължават да твърдят, че всики такива сиидове имат премигване на светлините веднага след палене. Ще съм благодарен, ако някой може бързо да отговори дали след палене на колата има еднократна промяна на светлината на фаровете и плафона в купето на дизелов сийд 1.6 crdi.
-
Има.Не си единствен
-
На 1.6 crdi, на колко трябва да зарежда алтернатора? Сега зарежда на 13.3-13.4, с консуматори и на 13.7, без. "Майсторите" казват, че било нормално...
-
14,4 трябва да е при напълно зареден акумулатор и включени всевъзможни консуматори
-
Зарядни напрежения от 13.3 - 13.7 волта хич не са нормални (мое мнение). Така и не каза на колко километри е тази кола?
-
Колега, я уточни в крайна сметка кой какво мери и какво показва, че с всяко мнение пишеш различни цифри и нещо не се връзват нещата. Първо пишеш 13,8, сега 13,4. После нов акумулатор, после ти сменили регулатора и четките. Нещо не се връзват нещата. Нормален автомобил трябва да зарежда на 13,8 минимум и 14,4 максимум. Всичко останало е проблем, освен ако не караш японски автомобил, защото там тавана е 14,8, но ти си Киа, което те изключва от тази група. При теб, при абсолютно всички включени консумативи (фарове, климатик, подгреви и каквото още се сетиш), не трябва да падаш под 14,2 на празен ход.
-
Разликите идват от показанията, които от сервиза на Киа ми дават. Колата е на 100 000 км. Току що взех колата и мога да Ви напиша при последното мерене след сменени четки и реле регулатор какви точно са показанията:
1. Веднага след стартиране на двигателя: 13,8 V това е преди свещите да се изключат без консуматори
2. Няколко минути след работа на двигател: 14,1 V, при вече изключени свещи
3. При пускане на абсолютно всички консуматори и изгаснали свещи: 13,5 V
Тъй като доста време се занимавам с този проблем ми показаха кола със същия двигател. При нея отново има промяна в силата на светлината след запалване. Зареждането и при нея е с тези показатели.
Наистина не мога да разбера в крайна сметка дали трябва да зарежда така или просто има доста коли с такъв проблем. Обясниха ми, че примигването го има само на този модел с този двигател. Показаха ми и бензинов Сийд, при който зареждането на празен ход при пуснати консуматори е 11, 8V и така се опитаха да ме убедят, че това си бил проблем в производителя.
За моя сигурност ги накарах да ми изпечатат документ, в който са написали, че примигването е нормално и тези показания на алтернатора са ок. Сега смятам да напиша едно писмо до Кия, за да потвърдят това. Поне според мен тези неща няма как да са нормални.
-
Според мен имаш проблем. Говоря за зареждането. Абсурдно е да пада под 13,8, без значение кой е производителя.
-
Аз мога да потвърдя от личен опит,че при запалване на двигателя и пуснати преди това фарове след стартирането на двигателя лампите премигават. Това се получава поради простата причина,че при даване на контакт при студен мотор свещите почват да подгряват,при самото завъртане на двигателя, свещите за момент спират да подгряват за по-лесно стартиране на двигателя и след запалването продължават да подгряват до достигане на температура на двигателя около 70 градуса.Поради тази причина се получава този спад на напрежението и се получава този ефект,защото няма как веднага алтернатора да компенсира цялата консумация на ток. Дори при температура около 50-60 градуса при форсиране на двигателя свещите спират за момент да подгряват и след пускане на педала на газта започват отново. Всичко това може да се провери с една обикновенна пробна лампа. Освен всичко това зареждането се контролира пряко от управляващия блок на двигателя и той решава кога да започне да зарежда и кога не, ако има какъвто и да е проблем със зареждането компютъра ще го хване веднага.
За колегата TATI,нека за проба да премери зареждането на неговата кола при включени абсолютно всички консуматори и да види какво е зареждането и после да каже, дали при него има проблем и дали е нормално.
-
Ами мерил съм го на три от колите от подписа ми и на трите е едно и също - 14,3 - 14,4 с включени фарове на дълги светлини, парно, подгрев на задно стъкло, а на Киата и седалки и предно стъкло. Говорим за месец Февруари 2013. Колите са три различни марки и нямат общо помежду си. Свещите са си свещи. Те греят, за да запалиш, но до там. После изключват до следващо палене, а колегата има проблем не при запалване, а при работа на двигателя.
-
Ами в сервиза ми обясниха, че свещите при този двигател работят след запалване на колата до достигане на 75 градуса на антифриза и чак тогава спирали. В това не съм напълно сигурен дали е вярно, но със сигурност се вижда, че няколко минути след палене нещо се променя, тъй като от 13,8 стига 14,1. Сега съм написал на Кия, за да ми пратят точните параметри и реално допустимите стойности. Също така съм им писал за проблема с примигването, пък да видим какво ще е официалното становище на компанията.
-
Нещо те моткат и то здраво. Подгревните свещи при дизела работят най-много 20 или 30 сек след запалване и после край. Ако ще греят до 75 градуса на антифриза, то трябва на всяко палене да сменяш свещи. Нали се сещаш, че 75 градуса на антифриза го достигаш след минимум 20 мин каране. Като се има предвид, че свещите работят на 11 волта, а не на 12, тогава трябва преди всяко палене да ги сменяш.
-
Ами точно това беше и причината, която ме накара да пиша на сайта за Европа. Надявам се да са коректни и да ми дадат информацията, която съм поискал. А иначе веднага разбрах, че ме мотат, когато от вчера до днес 3 пъти си смениха мнението относно допустимите стойности на зареждане.
-
Само да ви попитам някой от вас да е чувал за така нареченото последващо подгряване,за да се избегнат неприятните детонаций на дизеловия двигател? И ако не вярвате, сам написал в предишния ми пост как може да се провери с обикновенна лампа и много хора ще останат изненадани.Гарантирам ви че при студен двигател свещите ше работят минимум 5 минути след запалването на двигателя.Това е една от причините свещите на сийдовете да изгарят по-често,мисля че доста хора сме сменили по 3 и повече свещи. Попитай някой който е палил дизел на студено без подгревни свещи и ще разбереш каква орехотрошачка се получава първите 30 секунди.Най-лошото е когато хора незапознати с автомобилите и новите технолоии говорят и дават мнения кое как трябва да работи и кое е нормално и кое не. Само за информация ще ви кажа че се занимавам с корейски коли(хюндай и киа ) от близо седем години и мисля че знам какво говоря.
Поздрави
-
и последно колко е? 5 мин или достигане на 70 градуса?
иначе кой колко се е занимавал с коли, не мисля че помага с нещо на колегата
-
Времето зависи от околната температура, ако навън е 10 градуса според теб колко време е нужно да се достигне 70 градуса и колко ако е температурата е 35 градуса.Времето за подгряване след стартиране зависи от температурата на антифриза и се контролира от компютъра на двигателя.
-
много разводнихме темата. колегата има проблем не с подгряване, а с примигване на светлините при работа на двигателя на автомобила.
иначе моя двигател загрява за едно и също време, без значение каква е външната температура и това време е 15 мин след запалване до достигане на работна температура от 88 градуса, на колкото ми отваря термостата. и свещите ми работят точно 25 сек допълнително след запалване.
-
Доста неща се изписаха, много от които вярни, но с някои не мога да се съглася и затова ще ги игнорирам.
1. Веднага след стартиране на двигателя: 13,8 V това е преди свещите да се изключат без консуматори
Това ще приема, че е нормално, защото след запалване ти работи съпътстващото подгряване и е възможно алтернатора да не може да смогне на тока който консумират нагревателите.
2. Няколко минути след работа на двигател: 14,1 V, при вече изключени свещи
Това е горе-долу добре, но е на границата.
3. При пускане на абсолютно всички консуматори и изгаснали свещи: 13,5 V
Тук вече имаш проблем.
Примигването на фаровете е нормално да го има, само ако това е моментът в който съпътстващото подгряване се изключва.
Показаха ми и бензинов Сийд, при който зареждането на празен ход при пуснати консуматори е 11, 8V
Този автомобил е 100% с проблем.
-
На мен ми е ясно, че проблем има. Затова и вече 2 седмици се занимавам с този проблем. Въпросът е в "специалистите" в сервиза, според които тези стойности са нормални. Също така не мога да приема, че производителят е сложил алтернатор, който не може да компенсира включването на свещите, тъй като това е неразделна част от двигателя. Според сервизът на този автомобил се слага заводски е сложен такъв алтернатор и проблем нямало. Затова и ми е интересно какво е положението при другите колеги с такъв двигател. Наистина дизеловия сийд, който ми показаха правеше абсолютно същото, даже примигването беше по-фрапантно. Аз видях, че е член на клуба и съм записал номера му, за да му кажа, че колата явно има същия проблем, но не знам дали е коректно да пиша тук тази информация. Стойностите при зареждането също съвпадаха. От сервиза ми казаха да доведа сийд, който не мига или зарежда с други стойности, но за момента не съм намерил човек...
-
Ако излизам тези дни с моята, ще направя замерването при мен. Ако има такова нещо, ще ходим заедно
Номера който си записал, на комби ли е, макар моята да не е била скоро там.
-
Не на хечбек е, днес сменяха кормилна рейка на този автомобил. Ще съм много благодарен, ако съдействаш.
-
На Николайчо
-
"Специалистите" в сервиза как мерят зарядното напрежение? Ако мерят на клемите на акумулатора да вземат да пробват да премерят и на клемата на алтернатора. Възможно е да има лоши контакти по кабела алтернатор<->акумулаотор или лоша маса. Тоест реално алтернатора да си прави напрежение, но да има контактни загуби. Другото което може да погледнат са пръстените на ротора на алтернатора в които контактуват четките. Ако пръстените са се изкопали е все тая колко големи четки ще сложат.
Ама тези неща "специалистите" трябва да си ги знаят!
-
Ама разбираш ли, че тук не говорим за търсене на проблем. Аз даже се очудих, че смениха регулатор и четки. Те за алтернатора въобще нямат съмнение, че не е наред, просто са решили че заради регулатора е било мигането. Нали Ви казвам, че даже на документ ми ги написаха тия стойности като нормални. В протокола са ми написали, че са почистили масите. Също така ми препоръчват нов акумолатор, въпреки че като пробвахме с новия, положението си беше същото.
-
Аз смятам, че премигвнето (тоест усилването) на фаровете е нормално, когато се изключи съпътстващото подгряване, защото се предполага, че това подгряване е само за няколко минути и затова алтернатора не е сметнат да можеш да караш непрекъснато с пуснати свещи (и по-точно едва ли алтернаторът може да компенсира този товар на празен ход - ниски обороти). Ако не се лъжа една свещ консумира от порядъка на 8-12 ампера, умножи го по 4 - получава се доста сериозен товар.
Това обаче, че имаш заряд от 13.5 волта при спряно греене и пуснати всички консуматори си е проблем, на който трябва да обърнат внимание от сервиза. Интересно ще е какво ще ти отговорят от КИА Европа (или където си писал).
-
С премигването на фаровете съм го видял и аз този ефект, забелязвал съм го зимата, при студена кола, паля - всичко нормално, тръгвам - и при смяната на скоростите започват да ми премигват фаровете за известно време (около 5мин след потегляне) и като позагрее автомобила и ефекта изчезва.
за осветлението в купето не съм гледал, защото не го ползвам по време на движение.