КИА Клуб България- фен форум на КИА
Модели автомобили => Venga => Темата е започната от: kmd в Май 16, 2023, 10:04:09 am
-
Присъединих се към клуба на собствениците! Моята красавица е внос от Италия на 200К.
-
Разказа ми ще е доста дълъг. Защото в този форум намерих доста отговори на въпросите ми и ще се опитам да бъда полезен на тези след мен. И така - от началото: 1. Търсих кола м/у 7 и 9 бона. 2. Търсенето ми бе доста упорито - хиляди обяви и стотици огледи в продължение на 7 месеца.3. Бързам да кажа, че не съм хванал всевишния за топките - за това малко, по-малко в разказа ми. 4. Принцеса Венга е бяла с много запазено купе и никаква ръжда отдолу.5. Двигателя мърка като коте след като загрее; 6. Изключение - едно хъркане, което чух на първо запалване за 3-5 сек. Звука оприличих на мързелив бендикс, но някакси реших, че това е хлабава верига/ впрочем усещането ми се потвърди скоро/
-
Още преди покупката / забравих да кажа, че основното ми търсене бе да си взема колата от човек, но накрая клъвнах на автокъща - всичко, което бе карано 10 год тук бе изгнило отдолу и така опрях до италианка.../ смених маслото. С 5/30, както го дава производителя. Смених и свещи и бобини. Не съм ги замервал още, но свещите бяха в добро състояние - три бяха работили идеално, четвъртата / на 3-ти цил/ също бе добра, но бе черна без да е мокра. След няколко дни установих, че новите са в по-лошо състояние от старите - за това ще разкажа после.
-
Многословен съм защото следвам хронологията на събитията. И така: Проблем 1.Код Р0011 /видян преди покупката/ , Видях веригата, която е разхлабена, а и ми изглежда менте/за това и е изкарала само 40К/Пропуснах да кажа, че на капака на клапаните има надпис 161К, 12.2019 г. което означава че двиг е ремонтиран 2019 г и това е било преди 40К км.Чета в нета:
"Кодът P0011 показва, че модулът за управление на двигателя (ECM) е забелязал, че разпределителният вал на банка 1 е по-далеч от мястото, където е заповядано.
Търся какво е банк1. Отговор – 1-ви цилиндър - тук става дума за разпределителния вал на всмукателните клапани!
Колко сериозен е кодът P0011?
Високо – Когато двигателят е изправен пред активен код за проблеми, винаги трябва да го приемате сериозно. Въпреки това, този проблем може да не причинява проблемни симптоми веднага. Изисква извършване на задълбочени тестове. Трябва да проверите фазерите на гърбицата и хидравличния контролен клапан." Както казах, обвиних веригата и след седмица я смених.
-
Обединете всички постове в един! Ако искате да добавите нещо към предния пост, използвайте бутона за редакция!
-
Моля за извинение. Не е коректно поста да е толкова многословен, но това е идеята ми. Не възразявам. ако бъде изтрит - тогава ще се концентрирам върху проблемите. Благодаря!
PS. Четящите са много, но пишестите - не.
-
P0011 https://m.youtube.com/watch?v=-hZEbj5At48&feature=youtu.be (https://m.youtube.com/watch?v=-hZEbj5At48&feature=youtu.be)
Лоша връзка
Замърсяване на маслото / Запушване на пътя на маслото
OCV
За тая грешка пише да провериш следните неща:
1Проверете сензора нивото на маслото в двигателя.
2Проверете за замърсяване на маслото на двигателя.
3.Проверете за замърсяване на филтъра Oil Control Valve (Маслен регулаторен клапан) може и да си го измериш гледай клипчето https://youtu.be/ZK0FGC2X-Eg (https://youtu.be/ZK0FGC2X-Eg) показанията на мултицета трябва да са 7-8ом
Ето чети тук за клапана https://www.kceed.com/engine_control_system-935.html (https://www.kceed.com/engine_control_system-935.html)
-
Седмица след покупката освен проблем 1 / веригата/ се появи изненада №1: Колата гори масло! Очевидно в маслото е имало добавка, защото при тестовете преди покупката намаше абсолютно никакви симптоми! Спомняте си, че смених маслото. Колко? Ми, 200-250 мл на 100 км! Направих консултация със всезнаещите таксиджии. Отговор - колкото е по-тънко маслото, толкова повече ще харчи. Следва нова смяна на масло и филтър. С 5/40, мотул / предишното бе тотал 5 SAE. Сега разхода е 100-150 мл на 100 км. Следва Изненада №2.... Преди това да спомена за проблем 2. Всъщност не е проблем, защото съединителя живее 150-200К. в зависимост от ездата. Та на третия ден изпуши феродовия диск. Следва смяна на огледален, феродов и вилка и болт - надявам се истински / на LuK. Веднага трябва да кажа, че имах избор с Валео, купен от Колос - уж истински, но корейски. Проблема бе, че това Валео хич не е истинско - произведено е само за вътрешно - корейска консумация и си го оставих в багажника = да си имам.... Тук има нещо важно! Стария ми съединител е оригиналния, монтиран в завода в Чехия!!! Което означава, че вероятно колата е наистина на 200К!!! Следва Изненада №2....
-
Много благодаря на колегата Бат Герги - бърз и адекватен отговор на написаното дотук. Силно се надявам на помощта му, когато стигна до истинските проблеми. Досега само реализирам предварително описание... А и да благодаря за търпението на тези, от които очаквам конкретен съвет. Така или иначе започнах с идеята да разкажа на лаиците,като мен какво ми се е случило, И по-важното - какво ще се случва оттук нататък....
-
Колега в голямо приключение си се вкарал. Съжалявам за което. Така е като вкарват само боклуци по автокъщите от Италия и там нищо не подържат а само карат. Ето ти и за харченето на масло https://zinref.ru/avtomobili/Kiiiaa-2023-1/004_00_Kiiaa_Ceed_kopia/035.htm там има и за всякакви други проблеми на руски е но с google chrome можеш да си го преведеш.
-
Вероятно изглежда че се вайкам, но не е така. Венгата си ми е сладка принцеса.
Продължавам разказа. Смених ангренажната верига след пробег 1К. Разбира се в комплект с двата банана, обтегач, двете зъбни колела и семеринга. Имам основания да си мисля, че частите са истински. Най малкото заради веригата, която свалих / сложена преди 40К от италианеца/ Тя си е била менте още при монтажа и - майстора бе я белязал с боя. На следващия ден смених маслото с 5/40. И сега към изненада № 2 се прибави и третата. Те са свързани. Освен преразхода на масло( при 5/30 бе 200-250 мл на 100 км, а сега е 100-150) се появи характерен симптом - красив син пушек от ауспуха. Кълна се че го нямаше - предполагам че е имало някакъв живот в катализатора. а сега е запушен и маслото си гори на воля; а и маслото вече е по-гъсто.
И така - изненада № 3. При студен двигател като застанеш до предно дясно колело чуваш звънливо чукане - като си отгоре на двиг не може да го индентифицираш така ясно. Какво си мисля? Ясно е че маслото гори от заминалите си маслени сегменти. Ясно е, че има поражения по цилиндрите. Но чукането - дали не е от заминали си основни и биелни лагери на колянов вал???
-
Щом маслото постепенно се сгъстява, значи двигателя постепенно го изпича от това, че има пряк контакт поради не добре работещи маслени сегменти. Най-вероятно маслените сегменти са забити (залепнали) в канала на буталото и не вършат никаква работа. Ще се наложи пълно разглобяване за смяна на сегментите и тогава ще се прегледат и основните и биелните лагери. При така разглобен двигател няма да е никакъв проблем да се подменят лагерите (нито ще оскипи ремонта кой знае колко като части, нито като труд). Основен проблем при киа и хюндай е, че не слагат (осбено при по-малките и по-евтини двигатели) пръскалки под буталата и така буталата прегряват, изпича се маслото при масления сегмент и сегмента блокира вътре в канала и вече не търка по цилиндъра. Ако можеш при разглобяванто на двигателя, разпробийте блока и си сложете пръскалки. Обикновено има оставени места, а самите пръскалки имат клапан и се отварят само като стане високо налягането на маслото (по-високи обороти), тоест при ниски обороти не са отворени и няма да променят налягането съществено. Въпросното чукане от към дясното колело може да е също от вече предаваща се демпферна шайба на коляновия вал за пистовия ремък (ако на тази колата е такава).
Ако не е станало ясно за какви пръскалки говоря ето снимка:
https://www.korparts.bg/pub/media/catalog/product/cache/29d79b777ccc02f4648e79548fb01b69/2/1/211512F300_1.jpg (https://www.korparts.bg/pub/media/catalog/product/cache/29d79b777ccc02f4648e79548fb01b69/2/1/211512F300_1.jpg)
В повечето случай, които съм виждал след разглобяване се оказва, че места под цилиндрите си има перфектни оставени за пръскачките, самите бутала също имат прорез за да не закачат пръскалката в долна мъртва точка, има си и маслена магистрала която минава покрай цилиндрите и доставя масло и при всеки цилиндър има изравнена площадка за монтаж. Само липсват дупка и резба за да се сложат. Предполагам умишлено го правят за да се прецакат иначе хубавите двигатели и да станат за ремонт след изтичане на гаранцията.
-
Един колега хвалеше преди години своята дизелова Венга и се разсърди, че няма активност. Моя случай е друг. И аз ще и се радвам - просто ще разказвам за проблемите и как съм ги решил. Дотук пропуснах да разкажа за останалите грешки, излезнали при диагностиката. Но преди това 3 неща: 1. Проверих хлабината на клапаните. Както изпускателните, така и всмукателните имат хлабина в нормата! 2. Проверка на компресията. Резултат - 1,2 и 3 цилиндър - 13; на 4-ти - 12. Тук има съществен въпрос - как така 13, като нов двигател излиза от завода с 10,5. Или компресия и степен на сгъстяване са различни неща, или уреда на майстора не отчита точно, или... Моля за съвет!. Не знам дали става дума за запушена вентилация на картера и оттам да се качва това налягане?
3. Имах пробег 500 км с масло 5/30 преди да го сменя. Запазих си масления филтър и днес го разглобих. Както и очаквах вътре има фини стружки - съвсем малки светещи звездички, но много на брой. Очаквах, го защото е ясно, че нефункциониращите маслени сегменти надират цилиндъра. Само не знам дали част от тези стружки са от основни и/или биелни лагери.
PS.Разгледах под лупа старата верига и зъбни колела, слагани от италианеца преди 40К. Не съм прав че са ментета! Ама защо са живяли толкова малко???
-
Огромна благодарност за мнението, колега RMK! Постовете ни бяха едновременни и не се получи разговор, за което се извинявам. Нямаше да мисля за мазането на сегментите, ако не ми бяхте обърнали внимание! В последния ми пост имам два въпроса, на които не знам отговора - за компресията и за оценката стружките в маслото дали не са и от основни и биелни лагери. Приемам всяко мнение като помощ, за което благодаря!!!
-
Компресия и степен на сгъстяване са две различни неща. (на Английски: compression и compression ratio)
Степен на сгъстяване: това е съотношение (преимерно 1:10, 1:10.5, 1:11)
Това е съотношението между обема над буталото в горна мъртва точка и долна мъртва точка.
Компресия: това е пиковото налягане, което се формира в горивната камера. (измерва се в барове, атмосфери, PSI, каквото се сетиш)
Нормално е стойността в бар/атмосфери(почти една и също е) да е по-висока от степента на сгъстяване, защото се изполва инерцията на въздуха във всмукателния колектор, като за целта помагат и фазите на газоразпределението. Общо взето се създава инерция на потока въздух, с цел по-добро пълнене и така се нагнетява повече въдух от реалния обем.
Ако си присъствал на меренето сигурно си забелязал, че уреда докато се върти на стартер не показва веднага максималната стойност, а е трябвало няколко оброта да завърти стартера и налягането постепенно е нараствало докато се получи инерцията във всмукателния колектор. Има и други хитрини, които се ползват, не е само това, което изброих.
Картерната вентилация не мисля, че оказва влияние на меренето на компресия. Ако се съмнявате, мерете го с отворена капачка за наливане на маслото.
За стружките не знам какво да кажа. ДВГ не е перфектна система. Ако приемем, че маслените сегменти не работят и маслото се качва нагоре към компресионните, то реално всичко се маже добре и може да не са много надрани цилиндрите. Самите маслени сегменти в повечето случаи са забити в каналите на буталото и не дерат по цилиндъра. И все пак си трябва отваряне и оглед. Иначе само гадаем.
Добавка:
https://www.drive2.ru/l/540975939736044733/ (https://www.drive2.ru/l/540975939736044733/)
На този линк можеш да видиш стандартните проблеми на бензиновите моторчета.
На снимките на буталата се вижда как маслените сегменти са забити в каналите, а компресионните си стърчат навън.
Изобщо целите бутала изглеждат като изпечени от липсата на охлаждане.
Ето тук има и една преработка на 1.4 в 1.6 за повече сила:
https://www.drive2.ru/l/633742010649421071/ (https://www.drive2.ru/l/633742010649421071/)
-
Малка част от идеята ми вече е осъществена. Благодарение на колегата RMK. Зададох тъп въпрос на тема компресия и вместо да бъда пратен на ... ъъъ Пловдив, получих точен отговор. Сега по същество - няма спор, че предстои основен ремонт на двигателя. Просто оглеждам възможните варианти и... естествено / както казват Илф и Петров/ става дума за пари.Сдобих се с моята хубавица за 9 бона, за месец опуках още 2 / КАТ, Съединител 300 + 350 труд; Верига к-т 550 + 400 труд, 2 пъти масло + свещи и бобини/ А имам и разходи, за които не съм писал. На втория ден даде фира централното заключване. Оказа се, че има някаква джаджа в корпуса на контактния ключ, която забравя да види, че ключа е изваден, Ключарите на Цариградско - кръстовището за Горубляне го сбориха за 0,5 часа и 60 кинта - дреболия на фона на останалите разходи. Естествено всички финансови резерви изгоряха. Сега имам оферта от известния в нета Юли турбото - 3 бона и си щастлив... Днес получих втора оферта - от един сервиз в Дружба2 - не казвам кой е( нищо лошо-собственика е пич), но е първия, който ви излиза в нета, ако попитате за ремонт глава и блок. Та офертата е 5 бона!!! Пропуснах да кажа, че и в двата случая ще получа гаранция за ремонта - в първия случай 45К, във втория-100К. Не се шегувам, а още по-малко омаловажавам труда на майсторите.И затова мислейки си за Илф и Петров споделям какво се случи досега. И ще продължа и с решенията! Очевидно ще ми трябва време да измисля толкова кинти, а и офертата - остави ключа и телефона си някакси е неприемлива, без това да означава досаждане на майстора, претенции и тъпи въпроси. Пак да кажа - освен че мисля за колегите, които / също като мен/ ще изчетат този форум, все пак получавам отговори на въпросите си, И затова благодаря за всяко мнение!
-
Днес ще бъда обикновен, а не горд собственик на Венга (проблемченцата и изненадите не влиаят на отношението ми); т.е малко ще помрънкам. Което по никакъв начин няма да се отрази на любовта ми към моята принцеса. И така:
1. Да, изработена е от евтина пластмаса - скърца и потропва при езда.;
2.Неприятна е битката с ключалката при изваждане на контактния ключ - не може просто да дръпнеш ключа. Има чалъм, с който бързо се свиква;
3. Това наистина ме дразни - панорамните огледала.Първото усещане, когато този зад теб ти пълни огледалото за нула време е ужасно.
4.Фабричен дефект е прословутата пеперуда на волана. Не съм покарал колицата още, но симптоматиката я имам - като звуци и хлабини; освен това такъв ремонт вече е правен (изскочи ми при диагностиката).
5. Има хлабина в окачването. Никак не е приятно усещането, когато се движиш по паваж.Слагаш левия крак да обере леко спирачката и ужасния шум изчезва. Къде е проблема - разбиват се леглата на болтовете на съпорта на вилките на спирачките / оказа се детска болест на корейски и японски коли/ . Някой ден ще отида при стругар да развърне отворите и да постави нови болтове.
-
за проблем 5 - има едни пластини, които се купуват от Audi за първата А8-ца са:
https://shops.audi.com/en_GB/web/tradition/p/spring-set-4d0698135-9
купуват се два комплекта и се монтират мисля само левите пластини, защото десните нещо не пасваха. Тропането от окачването значително се намалява.
по проблем 4 - моята съм я купувал нова за жена ми, като на 3-тата година и половина, на жена ми взех нова фейслифтова, а старата отиде да я кара братовчед ми.
проблем с пеперудата вече 7 години и 110хил.км - няма
-
"Моята съм я купувал нова за жена ми" :)
Ваша или на жена ви е тази кола :)
-
Благодаря за мнението на колегата с ник на известен модел водка. Възможно е и друго решение. Демонтира се спирачния апарат и съпорта - намира се стругар да развърне отворите и се слага нов болт. Не съм го направил още - ще пиша като стане.
PS. Аналогията на колата с жената си е вековна мъжка приказка. Но в тази тема е проява на лош вкус.
-
От вчера моята принцеса си има и име. Грейс, в чест на третата рожба на Кими Райконен.
Сега по същество - не съм писал почти месец. Описвам случките:
1. Добавка Бардал/ истинска, от вносителя - намира се на гърба на ректората на МГИ/. Името и е B2- за подобряване вискозитета на маслото, цена по-м от 20 лв. Количество за 6 л масло. Сипах в горещ двигател половината. Резултат: покарах 1К, не бих казал че колата чука по-малко и харчи по-малко масло. Както и да е - задоволявам се с мисълта, че износването е било по-малко.
2. Битка с закоксуваните маслени сегменти. Три дена си сипвах със спринцовка газ за осветление (употребих 2 л) в цилиндрите през отвора за свещите, като побутвам 1-2метра колата . Това е адски допотопен и силно съмнителен метод, но бях длъжен да опитам преди да разкостя двигателя. Резултат? - за мое учудване, да, имаше ефект.
3.След това приложих по цивилизован подход, а именно Бардал BAR-1032 и той оттам на същата цена. Пак на загрял двигател 1/2 от опаковката и я оставих 15 мин да работи на празен ход.Да, да пак имаше окуражителен ефект!!!
4.Да не пропусна че т2 ит.3 се приключиха в един и същи ден.Разбира се и в двата случая последва незабавна смяна на масло и филтри.( за т.2 използвах събраното старо масло - с пробег1,5К, но на маслените филтри никаква икономия - в крайна сметка хвърлих филтъра,който е работил само 15 мин)
-
Възможно е да съм бил полезен на колегите, които също като мен четат този форум - съдя по броя на прочелите темата.Затова ще продължавам да разказвам за моята Грейс. Проблемите с G4FA, произвеждан 2009-11, според мен са лошото смазване на двигателя и лошото му охлаждане. За първото
ще продължавам да пиша. Сега за второто - иска си промиване на охладителната система. Надявам се да не се засегне някой майстор, но аз открих т.нар. Иван от Житница. Така е кръстен в нета - по името на софийската улица, на която е сервиза му.Не знам телефофонния му номер / той и без това не го вдига../, но открих номера на колегата му. Та, Иван е много добър майстор и познавач на Кии-те.Диагностик е. И второто - има апаратура за промиване на охладителната уредба. Много съм доволен от това промиване и смяната на антифриза - елиминирах потенциалното прегряване на двигателя. Не че при италианеца не се е случвало, но поне в моите ръце да се елиминира тази хипотеза.
-
относно антифриза те затова в книжката пишат че антифриз се сменя през две години или 60 000 км явно от твоята не е била обслужвана правилно да не говорим пък за смяна на масло...
при нито една от двете венги които търкаляме в семейството няма подобни проблеми двигателите им работят като часовник нямат шумове няма прегряване масло не бутат
да не говорим пък че за смяна на верига въобще не може и да си помисля
-
Все пак нескопосаните ми писания са предизвикали интереса на 25 К колеги във форума. Изглежда ще спечеля приза за карък на годината. Отчупи се парче от цокъла на една от свещите. И естествено отиде главата на шлайф. Ще разкажа подробно по-късно.